O que são para ti os direitos dos animais?

[PauloC1]

Oi Lucnun,
A respeito da definição de personalidade jurídica, como não é um conceito subjectivo, é fácil encontrar a respectiva definição. Eu sei qual é, mas não vá eu esquecer-me de alguma coisa fui à wikipédia

Personalidade jurídica é a aptidão genérica para adquirir direitos e contrair obrigações. Idéia ligada à de pessoa, é reconhecida atualmente a todo ser humano e independe da consciência ou vontade do indivíduo: recém-nascidos, loucos e doentes inconscientes possuem, todos, personalidade jurídica. Esta é, portanto, um atributo inseparável da pessoa, à qual o direito reconhece a possibilidade de ser titular de direitos e obrigações.
Também é atribuída a entes morais, constituídos por agrupamentos de indivíduos que se associam para determinado fim (associações e afins) ou por um patrimônio que é destinado a uma finalidade específica (fundações e congêneres): as chamadas pessoas jurídicas (ou morais), por oposição aos indivíduos, pessoas naturais (ou físicas).

O direito não concede personalidade a seres vivos que não sejam humanos, nem a seres inanimados, o que os impede de adquirir direitos.

O instituto da personalidade não deve ser confundido com o da capacidade de fato..

No mais, estou de acordo com os textos do native, e muito sinceramente não vejo em que é esta prespectiva de deveres e de responsabilidade da nossa parte em vez de andarmos à procura de 'Direitos' do lado dos animais, possa colocar em causa o bem estar animal. Aliás, pessoalmente não vejo porque é que o facto de eu não lhes reconhecer direitos prejudica os MEUS animais. Sim...porque eu tal como disse a LuMaria, sou dos tais que só gosto mesmo é dos meus animais...e de mais uma meia dúzia de animais amigos. Aliás, como acontece com as pessoas, só gosto de algumas.
Claro que sinto responsabilidade para com a preservação das especies em geral, e também do ser humano, mas não é por isso que considero que gosto de todos os animais, ou de todas as pessoas.

[fang]

Pois... também a mim me custa a perceber que para haver deveres tem que forçosamente que haver direitos...

[Gypsfulvus]

è mais uma vez navegar na maionese, desta vez temos uma espécie de "advogados amadores" que discutem o que é ou não personalidade jurídica e dão à declaração dos direitos dos animais o mesmo valor que uma lei da república.

Ademais é o hábito bem portuguÊs de querer que o Estado faça tudo, quiça´filho da ideia salazarista do Estado paizinho do zé povinho tuga ada sabe e é analfabeto.


Sou liminarmente contra despesas no IRS ( e bom jeito me fariam) pois considero que mais que o Estado Pápá, todos temos de ser responsáveis pelos animais por que nos responsabilizamos e não andarmos a pedir que s outros o sejam.

Uma pessoa não é #forçada# a ter um cão ou gato, escolhe-o conscientemente.

Já não escolhe conscientemente ficar doente e aí para evoluir enquanto sociedade temos de nos ocupar dos nossos semelhantes.

E quem diz quegosta de animais e não gosta de pessoas, tenho pena mas é ma epssoa doente psicologicamente, que precisa de ajuda para saber reinserir-se na sociedade, é alguém que tem medo de viver ou de ocupar o seu lugar no meio dos seus semelhantes e decide ineriri-se entre os animais sobre os quais supostamente intelevctualmente tem a supremacia.

[imarcelo]

è mais uma vez navegar na maionese, desta vez temos uma espécie de "advogados amadores" que discutem o que é ou não personalidade jurídica e dão à declaração dos direitos dos animais o mesmo valor que uma lei da república

Os animais têm uma lei. Embora desajustada mas têm-na. Fazer cumpri-la ou melhorá-la, parece algo do outro mundo para algumas pessoas que se limitam a chapar aqui com ideologias decoradas e frase feitas que me parecem de todo desajustadas, mas é sómente a minha opinião.

Ademais é o hábito bem portuguÊs de querer que o Estado faça tudo, quiça´filho da ideia salazarista do Estado paizinho do zé povinho tuga ada sabe e é analfabeto.

O Estado pague tudo? Em que País é que você vive? Eu faço os meus descontos, não devo nada ao Estado, e a minha sáude e medicamentos é paga, logo essa do Estado ''paizinho'' deve ser só para alguns e de certeza para aqueles que muito têm...

Já não escolhe conscientemente ficar doente e aí para evoluir enquanto sociedade temos de nos ocupar dos nossos semelhantes.

Exactamente! Para isso existem pessoas que se unem, criando bancos alimentares contra a fome, apoio à criança, aos idosos , liga portuguesa contra o cancro e por aí adiante.

Pelos vistos quem apoia os animais, não tem o mesmo valor.... mas isso não implica que não se possa ajudar também o ser humano... Lá está o discurso chapado...

E quem diz quegosta de animais e não gosta de pessoas, tenho pena mas é ma epssoa doente psicologicamente, que precisa de ajuda para saber reinserir-se na sociedade, é alguém que tem medo de viver ou de ocupar o seu lugar no meio dos seus semelhantes e decide ineriri-se entre os animais sobre os quais supostamente intelevctualmente tem a supremacia.

Doente psicológicamente? Há muito boa gente que já passou por muito e tem alguma dificuldade em acreditar na lealdade do ser humano.Isso não quer dizer que tenha algum disturbio psicológico.
Tirando algumas excepções, não as considero doentes mas sim carentes e descrentes.
Não julgo as pessoas, logo o facto de serem rotuladas segundo a nossa bitola... tem muito que se diga!

[LuMaria]

è mais uma vez navegar na maionese, desta vez temos uma espécie de "advogados amadores" que discutem o que é ou não personalidade jurídica e dão à declaração dos direitos dos animais o mesmo valor que uma lei da república.

Tem toda a razão. Manía do pessoal entrar em discurso e emitir opiniões. Remetam-se ao silêncio e evitem dizer disparates. Que mania de opinar. Francamente

Doente psicológicamente? Há muito boa gente que já passou por muito e tem alguma dificuldade em acreditar na lealdade do ser humano.Isso não quer dizer que tenha algum disturbio psicológico.

Peço desculpa Isa, mas és doente mental? Tens formação na área de Psicologia? É que caso contrário não me pareces abalizada para emitir opinião sobre o teu proprio estado mental...

[imarcelo]

Doente psicológicamente? Há muito boa gente que já passou por muito e tem alguma dificuldade em acreditar na lealdade do ser humano.Isso não quer dizer que tenha algum disturbio psicológico.

Peço desculpa Isa, mas és doente mental? Tens formação na área de Psicologia? É que caso contrário não me pareces abalizada para emitir opinião sobre o teu proprio estado mental...

Não?! Ok....Venha daí o colete de forças!

[lagutrop]

Parece-me que não são os Psicologos que diagnosticam e tratam as doenças mentais.
Estão mais virados para os disturbios de personalidade.

Mas, mesmo que se tivesse falado de Psiquiatras, quantas doenças mentais são diagnosticadas através de auxiliares de diagnóstico?
Muito poucas ou quase nenhumas.

Logo, parece-me estranho que alguem num forum, sem sequer conhecer pessoalmente as outras pessoas, possa emitir juizos de valor sobre as suas personalidades.

Por outro lado, compreendo que muita gente diga que gosta mais de animais do que de pessoas.
Isso não quer dizer que esteja desenquadrada da sociedade ou vire as costas ao seu semelhante.
Será apenas um desabafo de quem deixou de acreditar nas pessoas e isso meus amigos ninguem a não ser o proprio pode saber.

Todos temos percursos de vida, meios envolventes, habilitações academicas e até idades diferentes.
Portanto é impossivel comparar o incomparável.
Teriamos de estar todos ao mesmo nivel.

[Gypsfulvus]

Lá estão as discussoes na maionese, gotam de falar de coisas sem sentido. Qual de vocês que anda a falar em personalidade juridica dos animais e comparando a mesma ao do homem é advogado

Nenhum decerto, mas adoram falar de coisas sem sentido comparando o incomparável...é melhor que falar da realidade e tentar fazer algo sobre a realidade.

[lagutrop]

É que eu adoro maionese e então nestes dias quentes nem se fala.
Com ketchup ou misturada com atum no pão.
Mham, mham, mham.

[Gypsfulvus]

É que eu adoro maionese e então nestes dias quentes nem se fala.
Com ketchup ou misturada com atum no pão.
Mham, mham, mham.

Nota-se, aliás quem gosta de navegar na maionese quando vê que não tem argumentos nem capacidade de os ter começa a fugir ao assunto ou a desconversar.. Há vida na net.

[lagutrop]

Se eu gosto de navegar na maionese ou não é comigo.
Não fui agressivo consigo nem tão pouco falei para si,

Já o Vasco é pena que não tenha uma piscina cheiinha de chá, daquele que lhe faltou em pequeno.
Quem sabe até nada mal e podia beber uns pirolitos
E se fosse bem açucarado melhor para lhe adoçar essa boca amarga.
Talvez lhe fizesse bem.

[Gypsfulvus]

Tss.tsss.Ao contrário de algumas pessoas não ando a armar-me em jurista nem a fugir quando isso é chamado à baila. .

Pena que este tópico não tenha dado em nada por surgirem logo os pseudo especialistas em direitos dos animais que em vez de falar de assuntos com seriedade falam de utopias baseadas na ausencia de pressupostos.

A lumaria e o Pauloc falavam de coisas sérias, depois tivemos de levar com donas de casa a quererem dar personalidade juridica aos animais nos moldes em que têm os seres humanos...tão doutamente falavam do que não sabem que nem se aperceberam disso.

Enfim é maionese, o que interessa é dar boa impressão mesmo quando não se sabe do que s efala...o que é triste pois talvez um dia sem partir de pressupostos viciados ao inicio se pudesse falar de animais e do que se pode realmente entender como direitos sem os confundir com os dos seres humanos.

Quanto àquilo que sugere aos outros, é triste que mais uma vez sem nenhum argumento, parta para a má educação como último reduto de uem não sabe que mais dizer..mas enfim, nada que infelizmente já não nos tenha habituado.

[Gypsfulvus]

E mais, discutem a lógica da batata e ignoram o que há cerca de um ano se conseguiu em Espanha... MUito sabedores, dizia o Scollari.

Até pnsei duas vezes antes de colocar isto pois sabe-se lá que leitura doida farão disto.Ainda vão transpor para mais delírios jurídicos...

On June 25, 2008, Spain became the first country to announce that will extend rights to the great apes. An all-party parliamentary group advised the government to write legislation giving chimpanzees, bonobos, gorillas, and orangutans the right to life, to liberty, and the right not to be used in experiments, in accordance with Peter Singer's Great Ape Project (GAP).

The New York Times reported that the proposed legislation will make it illegal to kill apes, except in self-defense. Torture, including medical experiments, and arbitrary imprisonment, such as for circuses or films, will be outlawed. Pedro Pozas of GAP in Spain called it "a historic day in the struggle for animal rights ... which will doubtless go down in the history of humanity."

[lagutrop]

Você seria muito engraçado se eu lhe achasse piada mas não tem essa sorte.

[nicasxi]

A mim parece-me que continuamos a bater a mayonaise...
Sem querer ferir susceptibilidades esse senhor ( Peter Singer ) que dá nome ao projecto ( friso que esta é a minha opinião ), tem os valores um pouco alterados ....
Esse é o mesmo senhor que acha que a vida de um chimpanzé , ou outro animal qualquer, tem mais valor que a vida de um deficiente profundo ou mental....
Para mim tudo o que tenha esse nome associado, causa-me alguns arrepios....

Mas isso tudo à parte.... tambem me pergunto: Porquê só os simios??????
Têm mais direitos que os outros ? É por supostamente serem mais iguais ao ser humano??????