'ANIMAL' contra toureiro de 11 anos

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

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dinodane
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sexta jun 19, 2009 10:39 am

No amor e na guerra vale tudo.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

imarcelo
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sexta jun 19, 2009 11:00 am

Native Escreveu:Tenas razão nesse sentido, pois a maior parte dos animais só se defendem quando são atacados e só investem quando estão encurralados, mas continua a ser tudo menos justo para o touro...mas é um "espectáculo" onde eu nunca levaria uma criança como se fossemos ao cinema ou á isla magica...como poderemos dizer á criança para não fazer mal e proteger os animais e depois faze-la assistir a um circo desses ? Voltamos á historia de todos os animais são iguais, mas uns são mais iguais que outros;)
Estou de acordo com isto.

Em relação à Animal, todos sabemos que se manifestam sempre que há uma tourada.
Neste caso hà a agravante de estar envolvida uma criança de doze anos...
Iam ficar calados? Não iam dizer nada?
Mas não foi só a Animal a levantar a polémica, ora vejam:


Nesta exposição enviada a estas autoridades, a ANIMAL referiu a actuação do Ministério Público francês relativamente à mesma situação, quando se colocou em França, no ano passado. No final de Julho de 2008, o Ministério Público das localidades francesas de Fontvielle e de Arles, situadas no Sul de França, em função de denúncias feitas pela organização Alliance Anti-Corrida, não autorizou a participação de Michelito Lagravére em duas “Becerradas” (exactamente o tipo de espectáculo tauromáquico no qual a participação desta criança está prevista para decorrer em Portugal), justamente pelos perigos para a integridade do menor que as ditas “Becerradas”colocavam, assim como pelo facto da legislação laboral francesa não permitir que menores de 16 anos exerçam trabalhos como aqueles que uma “Becerrada” envolve. A ANIMAL acredita que, em Portugal, as autoridades deveriam intervir exactamente da mesma maneira.



Tal como salienta, nas suas denúncias enviadas a estas autoridades, “apesar da Associação ANIMAL ser uma organização de protecção dos animais – pelo que, resulta evidente, se opõe à dita “Bezerrada” ou a qualquer outro espectáculo tauromáquico, seja ele de que natureza for –, a verdade é que nos movem, evidentemente, também elementares preocupações com os direitos humanos (sendo os direitos dos animais uma decorrência dos mesmos princípios morais que consubstanciam o edifício ético dos direitos humanos), nomeadamente com os direitos das crianças, que são seres particularmente indefesos, que precisam que a sociedade se ocupe especialmente da defesa dos seus interesses. É neste sentido que consideramos ser a todos os títulos reprovável e preocupante a intenção de colocar uma criança de 11 anos a confrontar-se com um animal nos termos em que ora expomos”, pelo que deu conhecimento desta situação a estas autoridades pedindo que a mesma seja analisada e tratada pelas mesmas “de acordo com o enquadramento jurídico […] que o caso em apreço deverá ter”, no entendimento que as autoridades dele retirarem.



A ANIMAL salientou também, nas mesmas exposições, que, nos termos da Convenção sobre os Direitos da Criança das Nações Unidas, “Os Estados Partes reconhecem à criança o direito de ser protegida contra a exploração económica ou a sujeição a trabalhos perigosos ou capazes de comprometer a sua educação, prejudicar a sua saúde ou o seu desenvolvimento físico, mental, espiritual, moral ou social”. Ora, porque a participação de Michelito nesta “bezerrada” configurará não só um trabalho perigoso, como também susceptível de comprometer a sua educação e o seu desenvolvimento mental, espiritual, moral e social, na medida em que lhe é permitido – e, mais do que isso, incutido e dele é esperado – que torture animais num espectáculo, elogiando esse acto e tratando-o como um pequeno herói por torturar animais, não serão apenas os interesses do bezerro que Michelito torturaria que estão em causa, mas também os da criança, que, ao poder torturar animais como o faz, está a aprender que isso é aceitável e até heróico. “A ANIMAL acredita que, independentemente de como a criança será educada pelos pais no México e independentemente do que as autoridades do México pensem a esse respeito, o Estado Português deve, pelo menos, impedir que esta criança possa, em Portugal, cometer actos cruéis, horrendos, degradantes e profundamente deseducadores como este que está previsto para esta 5.ª feira, em Lisboa, e para outras datas, noutras zonas do país”, afirmou Miguel Moutinho, Presidente da ANIMAL
<p>Isabel</p>
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nicasxi
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sexta jun 19, 2009 11:04 am

http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/tvi24 ... -4071.html


E pronto.....
No meio disto tudo , a Proteção de Menores conseguiu impedir a actuação do miudo....
E tambem no meio disto tudo , resumiu-se a uma falta de apresentação de declaração médica..... :o
Para a defesa dos animais onde está o mérito? A tourada fez-se à mesma, ainda se achou que a bezerra era grande e pesada demais para a criança, mas era uma BEZERRA..... caramba, um touro criança.....no fim estes detalhes mais uma vez passaram ao lado.... entenderam agora ?
Dedico esta assinatura a quem lhe "acentar" a carapuça :
"Quem nasce lagartixa, nunca chega a jacaré, por muito que se inche .... " By , um amigo muito querido ...



"Dogs are better than human beings because they know but do not tell."
— Emily Dickinson

À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
... e já agora tambem das courgettes da LuMaria!;)
texuga
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sexta jun 19, 2009 11:10 am

Esqueci-me que tinha aberto este tópico 8)

Acho que já foi tudo dito, há aqui quem não queira ter percebido o meu objectivo, mas outros há que o perceberam... ainda bem :wink:

Já agora, fiquem a saber que o miudo não vai mesmo poder tourear no Campo Pequeno: http://noticias.sapo.pt/lusa/artigo/9809427.html

É uma tristeza ver como a Comissão de Protecção de Menores se insurge contra isto, mas já compactua com novelas, programas até às tantas da noite de Domingo com criancinhas a cantar, algumas com 6 e 7 anos, compactua com "jovens promessas do futebol", etc etc... Mas uma tourada já faz este tipo de proibições... quando o puto de certeza absoluta que já faz isto há vários anos, eles começam bem cedo a praticar, tal como em qualquer outra actividade, provavelmente já toureou em N países e N praças do mundo inteiro, certamente que já toureou com animais maiores do que os que ia tourear no Campo Pequeno, etc, etc... provavelmente vem de uma família ligada à Festa Brava, mas isso não interessa nada, o que interessa é mais uma bandeirinha para a prateleira dos troféus da Animal... Vale tudo, e os fins justificam sempre os meios :roll: :evil:
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Native
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sexta jun 19, 2009 11:18 am

Mas pode ser que sirva de exemplo a outros paises que achem giro a criancinha a enfrentar e bestinha bébe...tem de se começar por algum lado, desta vêz não foi a pensar na besta foi a pensar na criança, mas não se realizou...já um principio e já me satisfaz um bocadinho ;)...um dia será para impedir o sofrimento do animal....e seja a animal ou seja o pai natal...que seja com pés e cabeça...mas para la caminhamos ;) nisto estamos todos de acordo...não sentem um confortozinho lá dentro???:)
"<strong>Aquele que te entret&eacute;m com os defeitos dos outros, entret&eacute;m os outros com os teus.</strong>"
( Denis Diderot )

http://www.almargem.org/
http://www.viaalgarviana.org/
http://www.youtube.com/watch?v=0Y8hQBdJaVo
nicasxi
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sexta jun 19, 2009 11:31 am

Pois Xuga !
Só não vejo é esta proibição como uma vitória para a Animal... no fim o argumento foi que " faltava o atestado médico".... :o
...
Ok, pode-se dizer que foi um argumento rebuscado para agradar a " gregos e troianos" e não se comprometerem muito....
Mas certo, certo é que argumentos que interessam ( neste caso para a Animal ) nem afloreados foram.
Gosto muito dos argumentos do Native, e visto à luz disso concordo com ele. E se a Animal tivesse ido por aí tinha apresentado argumentos muito mais coerentes e talvez tivesse sensibilizado mais pessoas .... Não sei digo eu... :oops:
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LuMaria
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sexta jun 19, 2009 12:09 pm

:lol: Acho cá uma piada....

Imaginem, se a ANIMAL se tivesse insurgido contra a presença da bezerrinha. De certeza, viria alguém... ah e tal... extremistas! Falam na bezerra e os grunhos nem ligam para o puto de 11 anos que está à frente. A bezerra é mais importante que o puto. Por estas e por outras é que eu não vou nas ideias de extremistas.

Também é interessante irem buscar os restantes miudos artistas.
Pessoal, esse assunto é discutido há muito, mas.... pelas entidades competentes.

Há sempre volta a dar. Basta querer dizer mal :wink:
texuga Escreveu:Esqueci-me que tinha aberto este tópico 8)
Deve ser do excesso de bactérias :wink:
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
<p>Tourada n&atilde;o &eacute; tradi&ccedil;&atilde;o, &eacute; crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta viol&ecirc;ncia</p>
LucNun
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sexta jun 19, 2009 12:13 pm

Native Escreveu:Mas pode ser que sirva de exemplo a outros paises que achem giro a criancinha a enfrentar e bestinha bébe...tem de se começar por algum lado, desta vêz não foi a pensar na besta foi a pensar na criança, mas não se realizou...já um principio e já me satisfaz um bocadinho ;)...um dia será para impedir o sofrimento do animal....e seja a animal ou seja o pai natal...que seja com pés e cabeça...mas para la caminhamos ;) nisto estamos todos de acordo...não sentem um confortozinho lá dentro???:)
Nem mais. 8)

Quanto ao resto, também se pode argumentar que quando se quer desacreditar algo ou alguém com quem se embirra, sejam lá quais forem as razões que se tenha ou julgue ter, tudo serve. É a velha história do velho, do rapaz e do burro...
Ol&aacute;, eu sou a Bronkas de outros f&oacute;runs!
texuga
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sexta jun 19, 2009 12:30 pm

LuMaria Escreveu:
texuga Escreveu:Esqueci-me que tinha aberto este tópico 8)
Deve ser do excesso de bactérias :wink:
No ecrã... :roll:
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nicasxi
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sexta jun 19, 2009 12:52 pm

LuMaria Escreveu::lol: Acho cá uma piada....

Imaginem, se a ANIMAL se tivesse insurgido contra a presença da bezerrinha. De certeza, viria alguém... ah e tal... extremistas! Falam na bezerra e os grunhos nem ligam para o puto de 11 anos que está à frente. A bezerra é mais importante que o puto. Por estas e por outras é que eu não vou nas ideias de extremistas.

Também é interessante irem buscar os restantes miudos artistas.
Pessoal, esse assunto é discutido há muito, mas.... pelas entidades competentes.

Há sempre volta a dar. Basta querer dizer mal :wink:
:
Eu sei que tu percebes.... gostas é de te fazer desentendida e ver o circo pegar fogo.... :lol:
Claro que se a Animal fosse falar na bezerrinha, todos se iam rir ( ainda mais )...
Mas que me dizes da linha de pensamento que o Zé Cold aqui apresentou ? Não achas que teria sido um caminho muito mais "inteligente" para servir as intenções da Animal... Porque é que o argumento foi precisamente o mais obvio e o que outras instituições abordam ? Tinham neste assunto tanto material para explorar e ficaram-se pelas competencias de outros.
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lagutrop
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sexta jun 19, 2009 1:12 pm

Se a Animal não tivesse levantado a lebre se calhar a tal comissão de menores não tinha mexido um dedo.

E lá voltamos ás criancinhas de 7/8 anos a cantar a um domingo á noite, em tempo de aulas, até á 1.30h da manhã.

Quanto as pessoas á porta da Praça de Touros, acho normal que esteja cada vez menos gente.
Os objectivos estão a ser cumpridos.

Proibidas touradas e circos em:
.Cascais
.Sintra
.Viana do Castelo

e esta semana recebi uma petição de um grupo de marinhenses para fazer o mesmo.
Sem a bitola da Animal.

E volto a dizer.
Não pertenço a essa organização.

<p>"Por maior que seja o buraco em que voc&ecirc; se encontra, sorria, porque, por enquanto, ainda n&atilde;o h&aacute; terra em cima." (Autor desconhecido)</p>
<p>&nbsp;</p>
Paraiso
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sexta jun 19, 2009 1:27 pm

E o resultado soube bem, pelo menos para mim... Tenho vindo aqui a aperceber-me que a ANIMAL é sempre motivo de ataque, mesmo quando está a chamar a atenção para algo com a qual concordam estar errado...
Não pertenço à associação, nem nunca lidei com eles, mas parece-me que por muito que não se goste de uma organização, atirar pedras a tudo o que fazem, até quando se concorda, é um pouco despropositado e com falta de imparcialidade. Já parece um ódio de estimação!
E se ficarmos à espera da comissão de menores...esperemos sentados! Até em casos bem mais danosos para as crianças, e acho que todos temos televisão e nos recordamos de casos bem recentes...
Native
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sexta jun 19, 2009 1:36 pm

Sim concordo, se se talvez não fosse a Animal (pela qual tenho o tal ódio de estimação 8) ) não levantasse a lebre...os resto não se teria manifestado...mas como já se falou aqui, podiam ter usado outros argumentos a meu ver mais potentes..que são os valores que passamos aos mais novos em relação ao respeito e protecção dos animais. E já referi que estou satisfeito com o resultado sejam os louros de quem forem.
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nicasxi
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sexta jun 19, 2009 2:53 pm

Mas o resultado não passou da proibição do miudo tourear....e só...
A tourada fez-se, houve até " emoções fortes" e o argumento para não deixar a actuação infantil acontecer foi " falta um atestado médico "...
Em que é que isso te conforta , Native ?
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sexta jun 19, 2009 3:04 pm

Oh Nicas deixe lá o ódio de estimação à Animal :wink:

Este ''pequeno'' motivo apontado na noticia que a Xuga colocou não é mais que suficiente para si?
A decisão da Comissão tem por base o facto de a declaração médica apresentada ser subscrita por um pediatra e não por um médico do trabalho e a desproporcionalidade entre um animal de 160 a 260 quilogramas e uma criança de 11 anos.
Para a Comissão, esta desproporcionalidade "encerra inerentemente um perigo físico não tolerável".
<p>Isabel</p>
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<p>&nbsp;</p>
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