Iniciativa do BE: nova política controlo de animais errantes

[Charlie2]

as formigas, as lagartixas... depois torna-se complicado andar na rua

[LuMaria]

Quando se pergunta se há animais mais animais que outros, percebo finalmente, o quão idiota é. Óbvio que há. Estamos nós no topo, seguidos das espécies em declineo, os selvagens, os de companhia, os de abate, as pragas.
Pergunto-me o que tem a ver com o tópico? Nada. Serve para desconversar.

[Tassebem]

PS: o BE não está certamente informado sobre a realidade do abandono no nosso país. Acabar com os canis de abate seria fechar as comportas de uma barragem e deixá-la encher até transbordar.

Ora aqui está uma frase que resume o que eu penso e que é exactamente aquilo que tenho tentado dizer.

No dia em que me convidar para almoçar e me sirva um cachorro no forno, eu aceito que não está a desconversar só porque sim.
Aguardo o convite.[/quote]
Pelos vistos não me estou mesmo fazer entender. Quem chama assassinato à eutanásia de animais nos canis e gatis mas chama abate para consumo à morte de animais para comer é que está a ser incongruente!! Para mim, a morte de animais é sempre morte de animais, seja para comer ou por excesso de população. São AMBOS males necessários, que se equivalem, e têm de ser feitos.
Quanto a fazer cão assado no forno e convidá-la, prometo-lhe que faço isso no mesmo dia em que a Lumaria me vir enviar um Perú para o canil municipal para ser adoptado ou eutanasiado . Mas gostei da sua ‘chalaça. [/quote]

Convém, de facto, sermos rigorosos nas palavras, para sermos sérios no debate.

Eutanásia é isto:

(Do grego [não sei transcrever] 'morte doce e fácil') 1. Teoria segundo a qual é lícito pôr fim à vida dos doentes incuráveis, sobretudo quando estão em grande sofrimento. 2. Prática dessa teoria. (Dicionário Houaiss)

1. Doutrina segundo a qual é lícito suprimir indivíduos com tara, ou antecipar a morte de doentes incuráveis, para lhes poupar os sofrimentos da agonia; morte provocada de acordo com os princípios de tal doutrina. (Dicionário Editora)

Logo, à morte provocada de animais de companhia saudáveis nos canis chama-se abate.

[Charlie2]

exacto.
Além de que eu respondi aquilo em relação á proposta porque esses senhores não pensaram no principal ou seja, o que fazer com os animais EM GRANDE NÚMERO que vão continuar sem dono ( e a não terem ninguém que os queira/possa adoptar) enquanto não houver um equilíbrio?

[LuluB]

Convém, de facto, sermos rigorosos nas palavras, para sermos sérios no debate.

Eutanásia é isto:

(Do grego [não sei transcrever] 'morte doce e fácil') 1. Teoria segundo a qual é lícito pôr fim à vida dos doentes incuráveis, sobretudo quando estão em grande sofrimento. 2. Prática dessa teoria. (Dicionário Houaiss)

1. Doutrina segundo a qual é lícito suprimir indivíduos com tara, ou antecipar a morte de doentes incuráveis, para lhes poupar os sofrimentos da agonia; morte provocada de acordo com os princípios de tal doutrina. (Dicionário Editora)

Logo, à morte provocada de animais de companhia saudáveis nos canis chama-se abate.

Ao tempo que eu digo isso! E recuso-me a chamar-lhe eutanásia, noção pela qual qual tenho o maior respeito.

Abreviar o sofrimento apressando o irremediável é um acto humanitário que merece todo o respeito.

O abate de animais saudáveis para controlar a sua proliferação, da qual somos inteiramente responsáveis e culpados, é um acto hipócrita, para não lhe chamar desprezível. E é assassinato, sim.

Toda a restante conversa e comparações não passam de conversa politicamente correcta que desvia o debate de questões fulcrais que não agradam. Um expediente velho e relho.

[LuMaria]

Significado de Abater
v.t. Pôr abaixo, derrubar (árvores).
Matar (animais domésticos para consumo): abater aves.
Abaixar, fazer descer.
Vencer, sobrepujar, submeter: abater o inimigo.
Diminuir o preço de, fazer abatimento, desconto.
V.i. Calcar-se (a terra), baixar (a terra) por efeito da chuva.
Enfraquecer-se, prostrar-se.
Ficar abatido, revelar (na fisionomia) sinais de doença, de contrariedade, de desgosto.

Se não é eutanásia e não é abate, é?

[Tassebem]

Convém, de facto, sermos rigorosos nas palavras, para sermos sérios no debate.

Eutanásia é isto:

(Do grego [não sei transcrever] 'morte doce e fácil') 1. Teoria segundo a qual é lícito pôr fim à vida dos doentes incuráveis, sobretudo quando estão em grande sofrimento. 2. Prática dessa teoria. (Dicionário Houaiss)

1. Doutrina segundo a qual é lícito suprimir indivíduos com tara, ou antecipar a morte de doentes incuráveis, para lhes poupar os sofrimentos da agonia; morte provocada de acordo com os princípios de tal doutrina. (Dicionário Editora)

Logo, à morte provocada de animais de companhia saudáveis nos canis chama-se abate.

Ao tempo que eu digo isso! E recuso-me a chamar-lhe eutanásia, noção pela qual qual tenho o maior respeito.

Abreviar o sofrimento apressando o irremediável é um acto humanitário que merece todo o respeito.

O abate de animais saudáveis para controlar a sua proliferação, da qual somos inteiramente responsáveis e culpados, é um acto hipócrita, para não lhe chamar desprezível. E é assassinato, sim.

Toda a restante conversa e comparações não passam de conversa politicamente correcta que desvia o debate de questões fulcrais que não agradam. Um expediente velho e relho.

Precisamente. A utilização da palavra «eutanásia» é um expediente, tal como é um expediente a argumentação acima contra esta iniciativa, que pretende, entre outros objectivos louváveis, promover a esterilização como único método ético e humano de controlo da sobrepopulação de animais de companhia.

[Tassebem]

Significado de Abater
v.t. Pôr abaixo, derrubar (árvores).
Matar (animais domésticos para consumo): abater aves.
Abaixar, fazer descer.
Vencer, sobrepujar, submeter: abater o inimigo.
Diminuir o preço de, fazer abatimento, desconto.
V.i. Calcar-se (a terra), baixar (a terra) por efeito da chuva.
Enfraquecer-se, prostrar-se.
Ficar abatido, revelar (na fisionomia) sinais de doença, de contrariedade, de desgosto.

Se não é eutanásia e não é abate, é?

Chacina também serve.

Mas o problema na definição acima é que quem a fez não concebeu (e bem) a hipótese de os animais domésticos serem mortos com outro objectivo que não fosse o do seu consumo.

[Terugkeren]

Ah...agora é uma discussão de semântica?
É pá, chamem-lhe o que quiserem...Xilofrénosia, Asdrubelamento, insofinésia!! O resultado é a morte de animais, seja para consumo ou para o que quer que seja! E já nem vou discutir mais qual delas é legítima e qual não é porque já se percebeu que o que vale para uns não vale para todos.
Em suma, vou limitar-me a reforçar a pergunta: O que se faz aos milhares de animais que JÀ EXISTEM e que vão continuara existir e a aumentar até que as consciências mudem e a esterilização em massa faça efeito?

[LuluB]

A resposta já foi dada na página anterior. Estender esta discussão não leva a parte nenhuma.

Do que este tópico trata é da interpelação do Bloco de Esquerda ao Parlamento. Voltemos a ela, portanto.

E antes que venham acusar-me de parcialidade, não, não sou do Bloco de Esquerda.

[Tassebem]

Ah...agora é uma discussão de semântica?
É pá, chamem-lhe o que quiserem...Xilofrénosia, Asdrubelamento, insofinésia!! O resultado é a morte de animais, seja para consumo ou para o que quer que seja! E já nem vou discutir mais qual delas é legítima e qual não é porque já se percebeu que o que vale para uns não vale para todos.
Em suma, vou limitar-me a reforçar a pergunta: O que se faz aos milhares de animais que JÀ EXISTEM e que vão continuara existir e a aumentar até que as consciências mudem e a esterilização em massa faça efeito?

Apre! Mas ainda não percebeu que não é isso que está em causa na iniciativa do BE? Na melhor das hipóteses, não percebeu mesmo. Na pior, está deliberadamente a querer desvirtuá-la e desviar o debate para outras temáticas.

P.S. A semântica é importantíssima. Permite-nos distinguir umas coisas das outras, que é aquilo que o Terugkeren não está a querer fazer.

[LuMaria]

Ah...agora é uma discussão de semântica?
É pá, chamem-lhe o que quiserem...Xilofrénosia, Asdrubelamento, insofinésia!! O resultado é a morte de animais, seja para consumo ou para o que quer que seja! E já nem vou discutir mais qual delas é legítima e qual não é porque já se percebeu que o que vale para uns não vale para todos.
Em suma, vou limitar-me a reforçar a pergunta: O que se faz aos milhares de animais que JÀ EXISTEM e que vão continuara existir e a aumentar até que as consciências mudem e a esterilização em massa faça efeito?

O que já se faz agora, assassinam-se. Conforme já tinha dito atrás quando as questões semânticas tinham importância para si.
Leu o tópico que lhe indiquei?

Significado de Assassino
s.m. Aquele que mata com premeditação ou à traição.
Adj. Que mata: mão assassina.
Homicida, matador.

Significado de Assassinato
sm (assassino+ato) V assassínio.

[nicasxi]

Ah...agora é uma discussão de semântica?
É pá, chamem-lhe o que quiserem...Xilofrénosia, Asdrubelamento, insofinésia!! O resultado é a morte de animais, seja para consumo ou para o que quer que seja! E já nem vou discutir mais qual delas é legítima e qual não é porque já se percebeu que o que vale para uns não vale para todos.
Em suma, vou limitar-me a reforçar a pergunta: O que se faz aos milhares de animais que JÀ EXISTEM e que vão continuara existir e a aumentar até que as consciências mudem e a esterilização em massa faça efeito?

Apre! Mas ainda não percebeu que não é isso que está em causa na iniciativa do BE? Na melhor das hipóteses, não percebeu mesmo. Na pior, está deliberadamente a querer desvirtuá-la e desviar o debate para outras temáticas.

P.S. A semântica é importantíssima. Permite-nos distinguir umas coisas das outras, que é aquilo que o Terugkeren não está a querer fazer.

Não é isso que está em causa , mas é aí que está a origem de tudo isso.
E a pergunta que o terugkeren faz tem toda a lógica, sim.
O problema é que não se vislumbra resposta possivel... ou talvez se vislumbre mas não se queira dar o braço a torcer.
E agora parafraseando a Tasse " E se passasse? "... Qual seria o ponto de partida? Alguem sabe explicar?

[LuMaria]

Outra vez a mesma questão? Matam-se, abatem-se, chacinam-se, assassinam-se, como se tem feito até agora.

[Tassebem]

Se passasse, nicasxi, começava-se a fazer o que o BE propõe na iniciativa. Já a leu?