Leite, leite, leite...

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

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Woodchester
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quarta mai 09, 2012 10:04 am

KavakoSilva Escreveu:
Woodchester Escreveu:O problema não reside no que comemos mas sim nas quantidades que comemos, afinal a soja e a cana de açucar também estão a provocar um péssimo impacto ambiental. O vegetarianismo também não é solução? Afinal devemos comer o quê?
A ONU recomenda a dieta vegana:

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=97234

É perfeitamente possível ter uma alimentação vegana sem consumir produtos derivados do feijão de soja e produtos derivados da cana-de-açúcar. Por outro lado, a devastação social e ambiental que as plantações de feijão de soja causam na América do Sul é causada na maior parte pelo consumo de carne e lacticínios na Europa, uma vez que esse feijão de soja se destina a alimentar os animais criados na Europa com o fim de fornecer esses produtos:

http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... NTCMP=SRCH

De notar ainda que o feijão de soja também pode ser cultivado, por exemplo, em países europeus.
A devastação social e ambiental não se dá por os humanos, que são omniveros, comerem produtos animais mas por serem irresponsaveis. Antes de tentarmos introduzir uma dieta que vai contra a nossa morfologia deveriamos nos preocupar em educar as pessoas a não desperdiçar.

Produzir e consumir de forma responsavel é a solução. Se começarmos tods a comer nozes o próximo problema ambiental será provocado pela produção excessiva de nozes (as nozes são só um exemplo).
"Não me interessa nenhuma religião cujos princípios não melhoram nem tomam em consideração as condições dos animais." - Abraham Lincoln
Argay
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quarta mai 09, 2012 10:08 am

Em breve não vai haver paparoca para todos, aliás, há quem morra de desnutrição e fome, esse é um problema real e a curto prazo, mas mesmo assim, não é o tema do tópico.
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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Woodchester
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quarta mai 09, 2012 10:20 am

Argay Escreveu:Em breve não vai haver paparoca para todos, aliás, há quem morra de desnutrição e fome, esse é um problema real e a curto prazo, mas mesmo assim, não é o tema do tópico.
Não podia estar mais de acordo consigo
"N&atilde;o me interessa nenhuma religi&atilde;o cujos princ&iacute;pios n&atilde;o melhoram nem tomam em considera&ccedil;&atilde;o as condi&ccedil;&otilde;es dos animais." - Abraham Lincoln
Woodchester
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quarta mai 09, 2012 10:51 am

Argay Escreveu:
Woodchester Escreveu:O problema não reside no que comemos mas sim nas quantidades que comemos, afinal a soja e a cana de açucar também estão a provocar um péssimo impacto ambiental. O vegetarianismo também não é solução? Afinal devemos comer o quê?
Eu acho que o maior problema das pessoas é não compreenderem o que os outros escrevem e nem quererem compreender. Quem falou em vegetarianismo? Compreende o conceito de bem estar animal? Produção intensiva versus produção extensiva? Sabe que a escolha recai sobre nós e devemos ser conscientes nos produtos que escolhemos consumir? Se poder optar por um leite proveniente de vacas no pasto a um leite proveniente de vacas metidas em grades toda a vida, qual leite escolhe?
Lamento desapontá-la mas eu gosto mesmo é de chá e o meu compro-o numa loja de comércio justo.

Em relação ao problema comunicacional é-nos comum porque também não percebeu ou não também quis perceber o que escrevi. Ora experimente ler lá o textinho todo :wink:
"N&atilde;o me interessa nenhuma religi&atilde;o cujos princ&iacute;pios n&atilde;o melhoram nem tomam em considera&ccedil;&atilde;o as condi&ccedil;&otilde;es dos animais." - Abraham Lincoln
Argay
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quarta mai 09, 2012 10:55 am

Woodchester Escreveu:
Argay Escreveu:
Woodchester Escreveu:O problema não reside no que comemos mas sim nas quantidades que comemos, afinal a soja e a cana de açucar também estão a provocar um péssimo impacto ambiental. O vegetarianismo também não é solução? Afinal devemos comer o quê?
Eu acho que o maior problema das pessoas é não compreenderem o que os outros escrevem e nem quererem compreender. Quem falou em vegetarianismo? Compreende o conceito de bem estar animal? Produção intensiva versus produção extensiva? Sabe que a escolha recai sobre nós e devemos ser conscientes nos produtos que escolhemos consumir? Se poder optar por um leite proveniente de vacas no pasto a um leite proveniente de vacas metidas em grades toda a vida, qual leite escolhe?
Lamento desapontá-la mas eu gosto mesmo é de chá e o meu compro-o numa loja de comércio justo.

Em relação ao problema comunicacional é-nos comum porque também não percebeu ou não também quis perceber o que escrevi. Ora experimente ler lá o textinho todo :wink:
O problema é que a sua abordagem é fora do contexto do tópico. Pra isso, já bastam os trolls. E troll não é para si, atenção.
Ainda bem que bebe chá. Uma pena, mas é uma das bebidas que não consigo ingerir :?
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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KavakoSilva
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quarta mai 09, 2012 10:56 am

Woodchester Escreveu:A devastação social e ambiental não se dá por os humanos, que são omniveros, comerem produtos animais mas por serem irresponsaveis. Antes de tentarmos introduzir uma dieta que vai contra a nossa morfologia deveriamos nos preocupar em educar as pessoas a não desperdiçar.
A produção de produtos animais para nossa alimentação é a forma menos eficiente de produção de alimentos. É, portanto, a que mais desperdiça recursos.

Deixo aqui a posição da American Dietetic Association e da Dietitians of Canada sobre as dietas vegetarianas:
It is the position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada that appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. Approximately 2.5% of adults in the United States and 4% of adults in Canada follow vegetarian diets. A vegetarian diet is defined as one that does not include meat, fish, or fowl. Interest in vegetarianism appears to be increasing, with many restaurants and college foodservices offering vegetarian meals routinely. Substantial growth in sales of foods attractive to vegetarians has occurred and these foods appear in many supermarkets. This position paper reviews the current scientific data related to key nutrients for vegetarians including protein, iron, zinc, calcium, vitamin D, riboflavin, vitamin B-12, vitamin A, n-3 fatty acids, and iodine. A vegetarian, including vegan, diet can meet current recommendations for all of these nutrients. In some cases, use of fortified foods or supplements can be helpful in meeting recommendations for individual nutrients. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence. Vegetarian diets offer a number of nutritional benefits including lower levels of saturated fat, cholesterol, and animal protein as well as higher levels of carbohydrates, fibre, magnesium, potassium, folate, antioxidants such as vitamins C and E, and phytochemicals. Vegetarians have been reported to have lower body mass indices than non-vegetarians, as well as lower rates of death from ischemic heart disease, lower blood cholesterol levels, lower blood pressure, and lower rates of hypertension, type 2 diabetes, and prostate and colon cancer.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028
vitor22
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quarta mai 09, 2012 12:05 pm

Fogo, as cobras é que são sempre as culpadas....



Isso das cobras é puro mito e além de mais é estúpido... Se nem em pequenos necessitam de leite, porquê alimentar se em juvenis/adultos, para não falar(como já foi dito) que não têm enzimas para o digerir.
"A compaix&atilde;o para com os animais &eacute; das mais nobres virtudes da natureza humana." ( Charles Darwin )
MariaChica
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quarta mai 09, 2012 1:27 pm

Floripes2 Escreveu:
TheOnlyOne Escreveu:Além do leite. não comam iogurtes, nem manteiga, nem queijo, nem natas, nem coisa nenhuma que seja feita com leite... nem gelados :wink:
Olha, não comam de todo :lol:
E como as alfaces também sofrem e até gritam ao serem arrancadas, tal como as couves, e como as árvores gemem quando lhes arrancam os frutos, cheios de bebés sob a forma de caroços, o melhor mesmo é optar pelas pedras, fazer sopa de areia, croquetes de terra, e assim por diante... :twisted:
Ora bem. Sempre se podem criar novas receitas culinárias :)
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Argay
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quarta mai 09, 2012 1:52 pm

MariaChica Escreveu:
Floripes2 Escreveu:
TheOnlyOne Escreveu:Além do leite. não comam iogurtes, nem manteiga, nem queijo, nem natas, nem coisa nenhuma que seja feita com leite... nem gelados :wink:
Olha, não comam de todo :lol:
E como as alfaces também sofrem e até gritam ao serem arrancadas, tal como as couves, e como as árvores gemem quando lhes arrancam os frutos, cheios de bebés sob a forma de caroços, o melhor mesmo é optar pelas pedras, fazer sopa de areia, croquetes de terra, e assim por diante... :twisted:
Ora bem. Sempre se podem criar novas receitas culinárias :)
Aposto que são as 3 bem espaçosas. Perdi ou ganhei a aposta? :)
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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MariaChica
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quarta mai 09, 2012 2:32 pm

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Argay
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quarta mai 09, 2012 2:43 pm

"Eu odeio fundamentalistas" Urdu

Escreva logo em português :)
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
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MariaChica
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quarta mai 09, 2012 2:48 pm

Se eu quisesse escrever em português, teria-o feito.

Assim dei-lhe alguma coisa para ocupar o seu tempo livre.
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Argay
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quarta mai 09, 2012 2:53 pm

MariaChica Escreveu:Se eu quisesse escrever em português, teria-o feito.

Assim dei-lhe alguma coisa para ocupar o seu tempo livre.
2 segundos. Copiar, colocar no tradutor e esperar que ele diga qual é a lingua em que está escrito. Experimente, é divertido :wink:
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
<p>&nbsp;</p>
NicaJunior
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quarta mai 09, 2012 3:31 pm

Argay Escreveu:
MariaChica Escreveu:
Floripes2 Escreveu:
TheOnlyOne Escreveu:(...)
(...)
(...)
Aposto que são as 3 bem espaçosas. Perdi ou ganhei a aposta? :)
Peço desculpa por não fazer a citação na integra, mas não valia a pena um post enorme . E o que realmente importa nesta citação é o post da Argay... Sinceramente? Não acha que observações dessas já começam a roçar o ridiculo e a afastá-la cada vez mais do debate coerente e produtivo?
Voltando ao assunto:
Todos sabemos que o leite é um dos alimentos mais necessários na nossa alimentação. É fundamental no fornecimento de vários nutrientes importantíssimos no nosso desenvolvimento , enquanto estamos a crescer e mais tarde para mantermos as reservas desses mesmos nutrientes.
A Argay mostrou aqui 3 videos, sendo que dois deles são made in USA e apenas um, que nos interessa especialmente a nós enquanto portugueses , é sobre uma produção em Portugal. E, diga-se de passagem, até nem é má de todo. O que quero dizer é:
Com base no que nos mostra nestes videos, especialmente no da produção portuguesa, Argay, porque diz que no copo não está leite mas sim sofrimento e uns posts mais adiante nos brinda com algo ainda mais "excitante" quando afirma que leite ( variedade UHT ) é " autentico veneno" ?
Primeiro, levaram os comunistas
e eu nada disse, porque não era comunista

Depois, levaram os sindicalistas
e eu nada disse, porque não era sindicalista

Depois, levaram os judeus
e eu nada disse, porque não era judeu

Depois, levaram-me a mim
e já não havia ninguém que me pudesse defender

Martin Niemöller
Argay
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Registado: quarta mar 07, 2012 10:46 am

quarta mai 09, 2012 3:38 pm

NicaJunior Escreveu:
Argay Escreveu:
MariaChica Escreveu:
Floripes2 Escreveu:
TheOnlyOne Escreveu:(...)
(...)
(...)
Aposto que são as 3 bem espaçosas. Perdi ou ganhei a aposta? :)
Peço desculpa por não fazer a citação na integra, mas não valia a pena um post enorme . E o que realmente importa nesta citação é o post da Argay... Sinceramente? Não acha que observações dessas já começam a roçar o ridiculo e a afastá-la cada vez mais do debate coerente e produtivo?
Voltando ao assunto:
Todos sabemos que o leite é um dos alimentos mais necessários na nossa alimentação. É fundamental no fornecimento de vários nutrientes importantíssimos no nosso desenvolvimento , enquanto estamos a crescer e mais tarde para mantermos as reservas desses mesmos nutrientes.
A Argay mostrou aqui 3 videos, sendo que dois deles são made in USA e apenas um, que nos interessa especialmente a nós enquanto portugueses , é sobre uma produção em Portugal. E, diga-se de passagem, até nem é má de todo. O que quero dizer é:
Com base no que nos mostra nestes videos, especialmente no da produção portuguesa, Argay, porque diz que no copo não está leite mas sim sofrimento e uns posts mais adiante nos brinda com algo ainda mais "excitante" quando afirma que leite ( variedade UHT ) é " autentico veneno" ?
Não me importo de posts longos.
A minha observação chocou-a? Era uma questão. Não me diga que acertei? Também é espaçosa? :)
Está desactualizada em relação ao leite. Assim que me seja possivel coloco uns links muito interessantes de fontes fidedignas.
Em relação ao nosso aviário de leite, então achou aceitável a existência de animais sempre presos uma vida inteira. Animais de pasto. Ruminantes. Que levam uma vida miserável, até deixarem de dar leite, até deixarem de ter força nas pernas, até ganharem problemas ósseos terriveis por não se locomoverem. Que bom que acha aceitável.
<p>"Se a tourada &eacute; cultura, canibalismo &eacute; gastronomia"</p>
<p>&nbsp;</p>
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