Novamente Barrancos- Porque não invertem os papéis??

[SarahKay]

O burro perdeu as suas antigas funções, e são muito poucos os que ainda estão no "activo", ou seja a desempenhar funções de animal de carga e de tracção.

Menino da cidade!

[leoa_nova_]

Já agora Fang, porque ñ extinguir o Touro Bravo, de qualquer jeito o Fundo Genético da espécie já ñ é o inicial, já é apenas uma deriva genética do que era realmente essa população. E ao longo de milhares de anos perderam-se tantas espécies, já viu a árvore filogenética do cavalo? Tanta ramificação terminada à tanto tempo (falando de milhares de anos), e talvez tivessem um nicho ecológico hoje em dia, ao contrário do Touro, já agora qual é o nicho ecológico dele, sem ser de servir de bobo da corte?

Não percebi onde quer chegar...

Estou a perguntar qual é o nicho ecológico do Touro bravo?? Ou seja, o papel que ele desempenha no ecossistema onde pertence.

[baiha]

A bosta.....

[fang]

Já agora Fang, porque ñ extinguir o Touro Bravo, de qualquer jeito o Fundo Genético da espécie já ñ é o inicial, já é apenas uma deriva genética do que era realmente essa população. E ao longo de milhares de anos perderam-se tantas espécies, já viu a árvore filogenética do cavalo? Tanta ramificação terminada à tanto tempo (falando de milhares de anos), e talvez tivessem um nicho ecológico hoje em dia, ao contrário do Touro, já agora qual é o nicho ecológico dele, sem ser de servir de bobo da corte?

Não percebi onde quer chegar...

Estou a perguntar qual é o nicho ecológico do Touro bravo?? Ou seja, o papel que ele desempenha no ecossistema onde pertence.

Eu percebi o que queria dizer, só não percebi onde queria chegar. Isto porque pensei que já tivesse deixado o meu ponto de vista num post lá para o inicio do tópico...

No entanto vou tentar ser mais explícito...

O Touro bravo, ao contrário do que o nome possa indicar, é um animal doméstico ( pertence á mesma espécie do charolês, Limusine, mirandês, Barrosão, etc. etc.). O facto de ser uma das raças mais próximas do ancestral Auroque (a partir do qual foram criadas todas as raças bovinas actuais), não quer dizer que não seja mais uma raça manipulada pelo homem. Menos, mas também!
A grande maioria dos habitats/biótopos existentes têm ou tiveram influência e manipulação humana. Muitos habitats existem por intervenção do homem. Se deixarem de ser intervencionados, deixam de existir e evoluir/regredir para outros.
Muitas espécies selvagens apenas existem porque existem estes habitats algo artificiais. Estas espécies adaptaram-se ao longo de milénios a estes habitats mantidos pela intervenção humana.
Se deixar de haver intervenção humana nestes habitats, eles vão-se alterar e muitas espécies vão ganhar com isso, mas outras vão perder. Vão ganhar sobretudo as espécies generalistas ( em grande parte as mais comuns) e as especialistas "adaptadas" irão declinar por alteração de habitat ( nestas incluem-se algumas raras e em perigo de extinção) .

Quando defendo os touros em extensivo não me estou a referir aos touros criados na leziria ribatejana (porque aí, estarem ou não é mais ou menos indiferente...), mas aos touros criados em extensivo nos montados de sobro ribatejanos e nos montados de sobro e azinho alentejanos.
Os "montados" são habitats "artificializados", ou seja são fruto da intervenção humana quer pela agricultura rotativa, quer pela prática do pastoreio.
Caracterizam-se por uma "floresta" de quercineas (sobreiros ou azinheiras) esparsa com sub-bosque reduzido ou pelo menos com vastas clareiras. Deste tipo de habitat, dependem muitas espécies selvagens (nomeadamente aves), algumas já muito escassas.
Embora estes habitats nalgumas zonas ainda sejam mantidos atraves da agricultura rotativa, muitos são mantidos através do pastoreio de gado bovino, que mantem o sub-bosque rasteiro e/ou descontínuo.
É aqui que entram os touros. O seu nicho ecológico é a manutenção do próprio habitat (o montado).
Pergunta-me: Esse habitat não pode ser mantido por outras raças bovinas?
Claro que pode! No entanto o touro-bravo tem um efeito dissuasor em relação a intrusos que as outras raças não têm!
O prevaricador que captura e pilha ninhos de espécies em risco (aves de rapina, passeriformes e outras) para matar ou vender no mercado negro, pensa 2 vezes antes de se aventurar num local onde pastoreiam touros bravos.
Então o nicho ecológico do touro bravo, para alem da manutenção do habitat, também é o de GUARDIÃO da fauna selvagem existente á sua volta.
É por isso que eu digo que esta raça é um importante "pilar" na conservação da natureza.

Em relação á extinção da raça, sou completamente contra.
1- por ser uma das raças mais próximas geneticamente com o seu ancestral selvagem.
2- Porque perdendo-se um património genético, nunca mais o vamos reaver.
3- Porque não sabemos se esse património genético nos virá a ser imprescindível. Não sabemos o que o futuro nos reserva.
4- E sobretudo por não ser ético reduzirmos a diversidade animal (e vegetal).

Agora o que parece que as pessoas não compreendem é que, tendo eu esta posição não quer dizer que sou adepto de touradas. Não gosto, não percebo nem quero perceber de lides e acho-as também um espectáculo bárbaro.
Quando era adolescente, também tinha um pouco a vossa posição. No entanto, a realidade do trabalho de campo na observação e estudo da fauna selvagem, levou-me á realidade.
Não acredito que algum governo venha a subsidiar os ganaderos para manutenção dos touros no campo sem touradas, portanto vejo as touradas como um mal menor. Mas o facto de alguns touros (porque não são todos) serem sacrificados nas arenas, não se torna prioritário em relação ás espécies selvagens que deles dependem enquanto estes estão no campo.
Para mim, é, e será sempre prioritário a conservação da natureza!!!

Espero desta vez me ter feito entender...

[MDogster]

Espero desta vez me ter feito entender...

Como diria o Obélix: Ferpeitamente!... E gostei de ler.

[leoa_nova_]

Elocidou sim senhor, era a isso que queria que chegasse, mas continuo a pensar que deve haver uma alternativa às touradas para a preservação do Touro, bem escondida mas deve haver, tudo leva o seu tempo.

[baiha]

Claro podia-se fazer um programa de salvação nacional do touro bravo, então era o seguinte pegava-se no dinheiro de todos nós e comprava-se todas as centenas de milhares de hectares dos ganadeiros, depois deixavam-se lá ficar os bichitos sossegaditos, para que a leonova possa lá ir vê-los de vez em quando, tá a ver como descobri já aqui uma soluçãozinha, para o seu problema de consciência.

Daniel

[leoa_nova_]

Bahia ou deve ter intrepertado mal, ou está a precisar de se cultivar mais, eu disse que com o tempo se descobrirá uma maneira, mas tudo leva o seu tempo, percebeu agora???

Cada vez menos gente assiste a touradas, por isso algum dia....pufff, desaparecem. E há-de se chegar a um consenso em relação aos Touros.

[fang]

Ok, não percebi se não entendeu o que eu quis dizer ou se só se está a armar em esperto.
Serve o burro, como espécie protegida?
Neste momento, quase não existem burros a "trabalhar", são uma espécie a proteger e estão quase todos em "santuários".

Lamento, mas não concordo, não são uma espécie protegida nem a proteger, muitos existem a trabalhar e estão maltratados.

http://www.reserva-de-burros.com/

[CasadeAnaval]

Incrível, tenho de voltar atrás no que disse...

Ok, não percebi se não entendeu o que eu quis dizer ou se só se está a armar em esperto.
Serve o burro, como espécie protegida?
Neste momento, quase não existem burros a "trabalhar", são uma espécie a proteger e estão quase todos em "santuários".

Lamento, mas não concordo, não são uma espécie protegida nem a proteger, muitos existem a trabalhar e estão maltratados.

http://www.reserva-de-burros.com/

[nelsonk]

Incrível, tenho de voltar atrás no que disse...

Ok, não percebi se não entendeu o que eu quis dizer ou se só se está a armar em esperto.
Serve o burro, como espécie protegida?
Neste momento, quase não existem burros a "trabalhar", são uma espécie a proteger e estão quase todos em "santuários".

Lamento, mas não concordo, não são uma espécie protegida nem a proteger, muitos existem a trabalhar e estão maltratados.

http://www.reserva-de-burros.com/

LOL ò Vasco tens que visitar o site do ministério da agricultura é verdade que muitos trabalham mas tb é verdade que já há algum tempo que existe subvenções comunitárias pra quem os mantiver e preservar

Nelson

[leoa_nova_]

Até os mais sabichões escorregam, afinal somos todos humanos