Touradas

[Kathamina]

Por fim(porque nada mais merece o meu comentario), VIVA A FESTA!!!!!!

Os seus argumentos não são válidos, pelo menos para mim.

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 [b]Tradição[/b], literalmente transmissão (latim: traditio, tradere = entregar). Em grego, na acepção religiosa do termo, a expressão é paradosis (παραδοσις).

Tradição mais precisamente é uma transmissão oral de lendas ou narrativas ou de valores espirituais de geração em geração. Uma crença de um povo, algo que é seguido conservadoramente e com respeito através das gerações. Uma recordação, memória ou costume.

Conhecimento ou prática proveniente da transmissão oral ou de hábitos inveterados.

A tradição e sua presença na sociedade baseiam-se em dois pressupostos antropológicos: a) as pessoas são mortais; b) a necessidade de haver um nexo de conhecimento entre as gerações.

Tem-se por tradição no sentido amplo tudo aquilo que uma geração herda das suas precedentes e lega às seguintes.

Os aspectos específicos da tradição devem ser vistos em seus contextos próprios: tradição cultural, tradição religiosa, tradição familiar e outras formas de perenizar conceitos, experiências e práticas entre as gerações.

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Tradi%C3%A7%C3%A3o

Tourada: http://pt.wikipedia.org/wiki/Tourada

Bullfighting - Free Europe: http://www.bullfightingfreeeurope.org/index_por.html

As sociedades humanas e culturas mudam ao longo do tempo. Hábitos sociais e culturais considerados aceitáveis outrora deixam de ter lugar na sociedade europeia moderna. Se o bem-estar humano ou animal for comprometido, a tradição deixa de ser um factor importante quando se considera se um costume deverá ou não ser banido.

O nosso conhecimento do bem-estar psicológico e físico dos animais melhorou bastante durante os últimos 100 anos. A forma como os touros são tratados durante a tourada é contrária aos valores do bem-estar animal aceites em qualquer sociedade moderna. Agora sabemos que os touros – tal como outros mamíferos – são seres sencientes, capazes de sentir dor e sofrimento. A afirmação de que o touro cresce em combate e que aprecia ser torturado e morto numa arena desafia a razão.

Liga Portuguesa dos direitos dos animais: http://www.lpda.pt/01campanhas/touradas.htm

Reportagem Vermelho e Negro: http://www.lpda.pt/01campanhas/vermelho_e_negro.html

VIVA A FESTA!!!!!!

Quem consegue festejar a morte, a dor e o sofrimento??

Enfim...

[Fitinhas]

Nem mais Kathamina!
Só alguem retrógrada, e que vive no seculo passado!

[MrMerlin]

Não se esqueçam do chocalho!!!!!!!!!!!!!!



VIVA A FESTA BRAVA

[Bondage2010]

com bons argumentos e verdade não é preciso chocalhos a evolução dos costumes do homem tratam do assunto, o planeta terra é grande e a peninsula iberica e mexico são muito pequenos...o turismo não aprecia , as pessoas de renome começam a não gostar de ser vistas ligadas a paises com costumes barbaros que lhes dão nome de pouco evoluidos..a familia real espanhola já não se mostra como espectadora de touradas e a pouco e pouco as coisas acabam...

[nicasxi]

Concordo com a Dino e os outros.
Mr Merlin , desculpe lá, mas essa "luta" de igual não tem nada. Ou está a igualar a sua inteligência à do touro?
Não sou partidária do fim das touradas, defendo é que haveria outros métodos de continuarem. Sei lá, bandarilhas com pontas de feltro, outros tipos de faena...
Não sou fundamentalista ao ponto de dizer os disparates que já aqui li.(Neste e noutros tópicos sobre este tema)
Só sei dizer que o touro é um animal lindíssimo, e custa-me vê-lo ser assim espicaçado.
Quando há tourada na televisão, simplesmente mudo de canal. Não dou meia duzia de passos para assistir a uma tourada, nem que seja de graça. Mas não condeno quem o faz, e quem se assume aficionado.

[diogo1710]

Quando há tourada na televisão, simplesmente mudo de canal. Não dou meia duzia de passos para assistir a uma tourada, nem que seja de graça.

Ainda bem que admite visto que estamos a discutir sbr touradas e pessoas como vc falam e falam sem ver tourads ou seja falam de coisas que nc viram.
COMO E Q PODEM TER OPINIÃO SE NUNCA VIRAM?????

tou de acordo com o MR.MERLIN.

[n3ka]

Quando há tourada na televisão, simplesmente mudo de canal. Não dou meia duzia de passos para assistir a uma tourada, nem que seja de graça.

Ainda bem que admite visto que estamos a discutir sbr touradas e pessoas como vc falam e falam sem ver tourads ou seja falam de coisas que nc viram.
COMO E Q PODEM TER OPINIÃO SE NUNCA VIRAM?????

tou de acordo com o MR.MERLIN.

E por acaso a nicasxi disse que nunca viu????

É preciso por acaso ver sempre que dá na TV para saber o que fazem e o que lá se passa???

Raios, não se ponha com argumentos da treta, pense antes de escrever!

[Bondage2010]

(...)
Ainda bem que admite visto que estamos a discutir sbr touradas e pessoas como vc falam e falam sem ver tourads ou seja falam de coisas que nc viram.
COMO E Q PODEM TER OPINIÃO SE NUNCA VIRAM?????

tou de acordo com o MR.MERLIN.

Mas acha que algum Português com idade para entender o que é sofrimento, nunca viu uma tourada nem que seja por breves momentos na Tv?? Todos os que falam aqui certamente viram o sangue a escorrer o touro a ser espetado, o cavalo assustado!!! E todos sabem que há sofrimento animal nesta historia, só o Diogo não quer assumir isso com argumentos de pele de 10 cm como se isso quisesse dizer que não está a haver maus tratos para divertir uma pequena percentagem de seres humanos E alem do mais, estamos num forum sobre animais onde quem o frequenta tenta melhorar e minimizar o sofrimento dos mesmos de algum modo, é natural que aqui se veja mais o lado do animal que da "cultura" "tradição" ou lazer da coisa Além do mais este topico não tem razão de existência no sub forum dos cavalos, nem todos os que gostam de cavalos gostam de touradas e aqui tem-se discutido mais o touro...e este sub forum é sobre cuidados de cavalos...

[nicasxi]

Quando há tourada na televisão, simplesmente mudo de canal. Não dou meia duzia de passos para assistir a uma tourada, nem que seja de graça.

Ainda bem que admite visto que estamos a discutir sbr touradas e pessoas como vc falam e falam sem ver tourads ou seja falam de coisas que nc viram.
COMO E Q PODEM TER OPINIÃO SE NUNCA VIRAM?????

tou de acordo com o MR.MERLIN.

Por acaso, não vê escrito por mim em lado nenhum que NUNCA vi ou assisti a touradas. Já vi touradas , sim. Conheço alguns toureiros,sim. Conheço alguns ganadeiros , sim. E sei muito bem como se passa um "pós tourada", por isso e para salvaguardar os seus argumentos, não vá por aí...

[Kathamina]

http://www.youtube.com/watch?v=qJh2dXx73bA

João Salgueiro fica chateado por o toiro ter agarrado o seu cavalo, desceu do cavalo e foi colhido pelo toiro.
E o toiro, será que não estava chateado de lhe estarem a cravar ferros?

Apreciação gato fedorento sobre o video acima:
http://www.youtube.com/watch?v=GsdoRMOUhsU&feature=fvw

Tourada moderna, sem haver morte do toiro:
http://www.youtube.com/watch?v=EszYhw9FB04

Forcados, "mano a mano", mas que o toiro já estava picado, lá isso estaca, mas ainda assim gostei do gesto de união, isto sim é coragem, defenderam com o corpo e não com ferros:
http://www.youtube.com/watch?v=E-twnGFn6cY&NR=1

Neste vemos a CORAGEM do homem valente que depois do touro/toiro já estar combalido, enfim...vejam
http://www.youtube.com/watch?v=dPMpzC0ivFE

Portugal é um País de tradições; de boas e de más. Tal como a maioria dos outros países, onde muitas coisas boas e más vão tradicionalmente mantendo-se. Não conhecendo a realidade profunda dos outros países, conheço contudo, a do meu; já vivi tempo suficiente para isso e já li que baste para tal, sem que este “isso” e “tal”, tenha pretensões de rigor absoluto ou de verdade inquestionável. Apenas de opinião própria, a qual me julgo, como cidadão e Português, ter direito a emitir; mesmo sem ser perguntado.

As tradições, por muito que queiram preservar-se, têm de obedecer a critérios de rigor e de bom senso, sendo apenas de manter aquelas que não colidem com interesses alheios; sejam de pessoas ou de bichos. Todos os povos, em toda a parte do mundo conhecido, terminaram com tradições - não se vê na praça pública, defensores da educação espartana; nem de sacrifícios humanos. Lembremo-nos de Abraão que quis sacrificar o próprio filho; lembremo-nos dos espectáculos romanos de circo, envolvendo estes últimos, humanos e bichos. E também sangue; muito sangue! Onde estão os defensores destas tradições?...

Seja que bicho for, ainda que boi com cornos, nascido e criado para ser touro, com quem os humanos se divertem nas arenas, espetando ferros ou correndo pelas ruas, à frente e atrás do bicho, nas largadas como o recente acontecimento de Samora Correia em que, “por morrer uma andorinha não acaba a primavera” - palavras de uma assistente, como comentário a um acto sanguinário de barbaridade pura; digo eu. Mas aqueles que gostam de tal, chamam-lhes espectáculo de multidões, baseado na cultura e na tradição de um povo. Uma tradição de morte e de sangue; mas atroz, malvada, medonha!

A tourada tem origens que remontam à antiguidade, época em que o touro participava em ritos religiosos e em combates de circo; quer com humanos quer com outras feras. Em Portugal, podem distinguir-se dois tipos destas manifestações taurinas; desta tradição: A corrida popular, de cariz lúdico, efectuada a pé e por ocasião de festas, normalmente chamada, “Largada de touros”, e a corrida de tradição aristocrática, centrada no toureio equestre, cujos traços fundamentais do espectáculo se fixaram nos séculos XVII e XVIII, e da qual deriva directamente a tourada tal como a conhecemos hoje.

Em jeito de resenha histórica, pode dizer-se, também, que já D. Duarte, na sua, “Ensinança de Bem Cavalgar Toda a Sela”, descreveu as regras para montear, pelejar e tourear a cavalo. Depois dele, Sebastião, Rei, (mas por pouco tempo) também se manifestou pela sua perícia no toureio a cavalo, tendo participado numa tourada em Évora antes da sua partida para Alcácer Quibir, que veio a ser uma tourada maior que a de Évora, e onde os seus dotes de toureio não lhe valeram para dominar o animal que quis enfrentar. Um erro histórico de estratégia; (e de táctica) tal como a tourada, um erro histórico de tradição.

A tradição manda ainda que haja ferros compridos e ferros curtos; os compridos para castigar o touro, que é grande, feio, forte, mau e tem cornos; e os curtos para permitir a criatividade do toureiro, que é garboso, elegante, de boas famílias, bem vestido, inteligente e perspicaz. E monta cavalos inteligentes e bem treinados! Depois vêm os forcados, os rapazes que se abraçam ao touro já cansado e o tentam dominar pela sua força, não bruta como a do touro, mas por artimanha como a dos humanos. E a tradição, é bom de ver, manda que a inteligência domine a bruteza.

Há ainda a chamada “corrida à antiga portuguesa”, espectáculo de opulência e luxo, onde os cavaleiros se apresentam em coches dos séculos XVII-XVIII, perante os peões e os forcados; e em cima de montadas luxuosamente arreadas, evoluem na arena saudando o público de frente, tal como de frente enfrentam o touro, o animal que tem a ousadia de usar o seu tamanho e força contra a inteligência do homem e a agilidade do cavalo.

D. Pedro II, para proteger os homens, ordenou que ao touro para lide fossem cortadas as hastes, que é como quem diz em linguagem popular, – não de rei – os cornos. Cornos estes – os dos touros – que passaram ainda a ser embolados (encapuçados) por couro, pele tirada e curtida de um qualquer animal da espécie! D. Miguel, outro apreciador de touradas, toureava e pegava. Foi ele o autor do decreto que proíbe a morte do touro na arena. Proibição que ainda hoje se mantém. Mas só para alguns...

Com ou sem touros de morte, o sangue fica na arena, na areia e na rua; misturado com sangue de humanos “corajosos” que quiseram bater recordes desprezando a “morte das andorinhas” que não fizeram morrer a primavera.

Este sangue derramado inutilmente, é a prova do combate injusto e desleal, de que o homem – Português – que por esse mundo navegou enfrentando monstros e lendas, mantém, não a tradição de continuar a marear e a engrandecer o País com Barcas e Caravelas e Naus e Galeões, mas com ferros que mostram ao bicho que quem manda é o homem e que, de entre “Sangue, Suor e Lágrimas”, interessa muito mais o primeiro que os outros.

Não chega o Sangue na Estrada, provocado pelos bichos dos volantes?

Fonte: http://www.mundos.info/tradicoesensanguentadas.html

[n3ka]

Sinceramente já chega de sofrimento para o belo prazer do homem!

[MrMerlin]

Olá de novo , só quero fazer uma correcção, alguem disse "..a familia real espanhola já não se mostra como espectadora de touradas e a pouco e pouco as coisas acabam..."
É o que digo desde que comecei a escrever, para é que falam"de borla" sem saber o que dizem, para que saibam o Rei de Espanha este ano foi ver uma corrida a Madrid durante os festejos de San Fermin e a princesa foi ver duas, pelo menos estas foram ver porque os vi lá, não sei se foram mais alguma vez, entre muitas outras pessoas conhecidas, uma vez até o Simão lá estava, enfim praça sempre esgotada durante 30 dias que duram as festas.Em Portgal como não vão não sabem, mas podem ver na TV sempre que é transmitida uma corrida no Campo Pequeno a Barreira e bancadas estão cheia de pessoas conhecidas que até há bem pouco tempo atrás não iam ver, apresentadores, jornalistas, jogadores de futebol, estilistas enfim.....voçês não vêm......depois não sabem o que dizem.......

Portugal não é um país de aficionados?(vão ler )
http://www.tauromania.pt/noticias_detai ... ao&aID=964

De referir também que nos ultimos anos tem aumentado o nº de corridas transmitidas pela televisão portuguesa!

Sempre que se enganarem a postar aqui alguma informação relativamente a este assunto não se preocupem que eu vou corrigindo para quem for lendo ir ficando BEM INFORMADO.

[dinodane]

bancadas estão cheia de pessoas conhecidas que até há bem pouco tempo atrás não iam ver, apresentadores, jornalistas, jogadores de futebol, estilistas enfim...

Sim, eu também leio a Caras e a TV 7 Dias quando vou ao salão arranjar os pés.

De facto, vê-se em certas corridas muita socialite e wannabe tuga (e só nessas, que são as que dão para aparecer nas revistas), como refere, apresentadoras, estilistas, jogadores da bola, "actores", enfim, toda uma panóplia de pessoas que dificilmente consideraria role models da sociedade portuguesa...
Já os verdadeiros vultos da nossa sociedade e cultura... se vão ver as corridas não fazem questão de serem notados por isso. Pode ser simples preconceito meu mas tenho tendência a conotar esse facto com inteligência, presença de espírito e integridade, talvez.

[Kathamina]

Merlin, sabe o que é "estar na moda", "ser in"?
Secalhar não, mas eu digo-lhe, esses eventos são óptimos para dar o ar, aparecer numa revista qualquer do jet set (offtopic: Dinodane, essa dos pés, ahhaaa, foi muito boa).
Mas a questão aqui, não é saber quem vai ou deixa de ir, até podia ir sua santidade o Papa que não deixaria de ser bárbaro.
Não sei se viu os videos que deixei ou até mesmo a entrevista escrita, mas devia ver/ler. Toureiros que nem sabem do que estão a falar, só sabem bater no peito e dizer que é de coragem, arte, touro...
Que arte é que existe em matar??
Já que se diz tão culto e informado é pena as palas nos olhos, não consegue racionalizar e argumenta como se de dogmas se tratassem.

Eu só acho que se podiam fazer outras coisas na arena que não fossem torturar, matar...

[MrMerlin]

Culto não sei, mas sei do que falo tenho conhecimento, tambem gostei dessa de arranjar os pés, e dessa das palas nos olhos, engraçado nunca dei por ter isso!!!!!!!!
As coisas que se descobrem aqui, e viva o Youtube sem o qual este forum não existia, as coisas que lá se descobrem a ignorancia que havia se não fossem os videos de 2 minutos...fantastico!!!!