Marcelo Mendes ataca manifestantes anti-touradas a cavalo

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

Joie2
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quinta dez 13, 2012 4:48 pm

:o
Esteve lá?

Os activistas que estiveram lá costumam abandonar cães? :o

O touro não é criado "SÓ" para ser torturado? :o

Quem é contra tourada tem, forçosamente, que ser vegetariano?


Explique lá isso bem explicadinho, pode ser?
margoustink
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quinta dez 13, 2012 7:26 pm

Joie2 Escreveu::o
Esteve lá?

Os activistas que estiveram lá costumam abandonar cães? :o

O touro não é criado "SÓ" para ser torturado? :o

Quem é contra tourada tem, forçosamente, que ser vegetariano?


Explique lá isso bem explicadinho, pode ser?
Bem agora temos de generalizar. Mesmo que ali estivesse também não o diria...e acho que não estava que não vi nas imagens.

O que disse foi que há activistas, ferrenhos por sinal, vão a manifestações a título da defesa dos direitos dos animais, sobre touradas, testes em animais, tornam-se vegetarianos em prol dos animais. Pregam: I love PETA, tudo!
Encontrava-os na expo a passear os seus cães nas exposições como espectadores... No final de 6 cães ao seu encargo, ficou apenas com 1 cadela. Os outros 5 em pouco tempo desapareceram e não foi por motivos alheios à sua responsabilidade. Sendo que pelo menos 3 deles ou foi buscar ao canil ou recebeu de uma pessoa que ficava temporáriamente com os cães, acho que tem um nome, mas não me recordo.

Esses 3 animais, 2 foram abandonados 1 morreu acidentalmente, por alguém que se intitula hiper defensor dos animais...dentro dos parâmetros do género.

Agora acham que eu acredito que uns são os herois e os outros os vilões, não acho. Haverá conceitos a defender, mas não nada tão radical.

Eu não defendo posições extremistas.

Se o touro é criado para a lide? Penso que seja de facto esse o único motivo para que seja criado.
Embora, que haja muito benefício na forma como é criado.

Não quem é contra não tem de ser vegetariano...claro que não.
Joie2
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quinta dez 13, 2012 9:25 pm

Ah, então está bem, ficamos assim...
Floripes3
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quinta dez 13, 2012 9:41 pm

Eu adoro os anti-extremismos! :twisted: Tudo numa boa, tudo muito soft e muito zen, tudo bem devagarinho para não fazer muitas ondas que nos venham salpicar os mimosos pezinhos... e entretanto os salafrários que façam todas as tropelias à vontade, que isto de amiguinhos dos animais já se sabe de que gado se trata.

Se o brioso cavaleiro estava a ser alvo de pedradas (que não vi nenhuma no vídeo, mas enfim, até podem ter sido lançadas, há desmiolados para tudo), então porque não alertou e se queixou aos garbosos GNR que ali estavam para controlar os extremistas que atiravam pedradas sentados no chão? Tinha de expor o cavalo à barbaridade?

(A propósito, já alguém experimentou atirar uma pedra estando sentado no chão? Experimentem, e se conseguirem acertar em alguma coisa a dez metros de distância e acima do meio metro, dou-vos uma doce, que até estamos na época deles.)

Quanto ao resto já nem me pronuncio, o tema da criação dos touros bravos já foi aqui tão debatido e as teses a favor tão clara e irrespondivelmente rebatidas que seria chover no molhado. E, confesso: estou farta de conversas de lambe-botas... :roll:
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes3 que j&aacute; foi 2. &nbsp;:mrgreen:</p>
<p>''Tome partido. A neutralidade ajuda o opressor, nunca a v&iacute;tima. O sil&ecirc;ncio encoraja o torturador, nunca o torturado'' - Elie Wiesel</p>
<p>&nbsp;"Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>
PauloSantos1
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quinta dez 13, 2012 10:11 pm

margoustink Escreveu:[
Mesmo que ali estivesse também não o diria...e acho que não estava que não vi nas imagens.
Se não viu as imagens e não sabe se estavam lá os casos de que fala, nem sei porque raio puxou o assunto.

margoustink Escreveu: O que disse foi que há activistas, ferrenhos por sinal, vão a manifestações a título da defesa dos direitos dos animais, sobre touradas, testes em animais, tornam-se vegetarianos em prol dos animais. Pregam: I love PETA, tudo!
Encontrava-os na expo a passear os seus cães nas exposições como espectadores... No final de 6 cães ao seu encargo, ficou apenas com 1 cadela. Os outros 5 em pouco tempo desapareceram e não foi por motivos alheios à sua responsabilidade. Sendo que pelo menos 3 deles ou foi buscar ao canil ou recebeu de uma pessoa que ficava temporáriamente com os cães, acho que tem um nome, mas não me recordo.

Esses 3 animais, 2 foram abandonados 1 morreu acidentalmente, por alguém que se intitula hiper defensor dos animais...dentro dos parâmetros do género.
Isto tem tudo a ver com quê mesmo ?

Enfim, decididamente que o novo passatempo na arca é escrever muito para depois se lerem.

Há gostos para tudo


Já estou como a Joie.... Então está bem 8)
<strong>Paulo Santos</strong>
AQuartelmar
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quinta dez 13, 2012 11:42 pm

Mais tontaria...

botas96 Escreveu:Épá, desculpe-me lá o fora de tópico do mata e esfola.(O que vai para aqui).

1º Gosto de ver touros,não sou aficionado mas frequento uma tourada ou outra, assim como uma largada de vez em quando. Peço desculpa,mas que eu saiba, são o único sítio onde é possível vê-los a "mexer."

2º Perdoam-me a heresia,não tenho ainda opinião formada mas numa coisa eles (ganadeiros) talvez tenham razão.O que seria de certas raças (neste caso o touro bravo) se não fossem eles? Talvez não sobreviveriam,pois não há mais ninguém a fazer uso desses animais,e parece-me que economicamente podem não ser tão proveitosos quanto os outros bovinos.

Coutadas de caça exótica (pelo menos na América) tem também a seu papel na preservação/repovoação da raça.
Quem utilizou campos de concentração pela primeira vez foram os Ingleses durante a 2ª guerra dos Bôeres (1899-1902) como parte integrante numa táctica anti guerrilha,ora os Bôeres sem as suas quintas e famílias e para sobreviver dizimaram muita caça. Aliás, a criação do Parque de Kruger está intimamente ligada à guerra.
O mesmo se passou com o parque da Gurungosa,criado durante o regime do Estado Novo (Moçambique), viu os seus números de efectivos selvagens cairem a pique para números alarmantes durante a guerra civil que durou anos.
E quem se lembra da Dian Fossey?E de como isso acabou?
Conflitos podem aparecer em qualquer sitio, não será melhor espalhar o património genético de uma raça a submetê-la à extinção? Pergunto eu.
Assim, não deixará em aberto a hipótese de manutenção de uma raça ou um repovoamento de uma área afectada? Pergunto eu.
Os próprios Zoos são limitados (lembrem-se dos bombardeamentos de Dresden, Berlim ou Londres, por exemplo, mesmo com as armas de vingança v1 ou as v2 que a única forma de precisão que tinham era o combustível calculado,ou seja, assim que acabava, caiam).
Mais recentemente,na intervenção do Panamá onde foi a estreia do caça F-117 stealth figther ,as suas armas de precisão cirúrgica chegavam a ter uma margem de erro de 500 metros.
Seja por conflitos ou caça furtiva,não é bom haver outros locais onde esteja salvaguardado determinada espécie? Pergunto eu.
E como esses locais podem,eles próprios, subsistirem?
margoustink
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sexta dez 14, 2012 11:53 am

PauloSantos1 Escreveu:
margoustink Escreveu:[
Mesmo que ali estivesse também não o diria...e acho que não estava que não vi nas imagens.
Se não viu as imagens e não sabe se estavam lá os casos de que fala, nem sei porque raio puxou o assunto. (Eu disse: "não vi nas imagens", mas vi as imagens...)

margoustink Escreveu: O que disse foi que há activistas, ferrenhos por sinal, vão a manifestações a título da defesa dos direitos dos animais, sobre touradas, testes em animais, tornam-se vegetarianos em prol dos animais. Pregam: I love PETA, tudo!
Encontrava-os na expo a passear os seus cães nas exposições como espectadores... No final de 6 cães ao seu encargo, ficou apenas com 1 cadela. Os outros 5 em pouco tempo desapareceram e não foi por motivos alheios à sua responsabilidade. Sendo que pelo menos 3 deles ou foi buscar ao canil ou recebeu de uma pessoa que ficava temporáriamente com os cães, acho que tem um nome, mas não me recordo.

Esses 3 animais, 2 foram abandonados 1 morreu acidentalmente, por alguém que se intitula hiper defensor dos animais...dentro dos parâmetros do género.
Isto tem tudo a ver com quê mesmo ? ( Que os defensores dos direitos dos animais, pecam muito pela hipocrisia, que não há só vítimas e vilões de um de outro lado da barricada. Também não acredito muito que a GNR, tivesse aquela posição se fossem todos tão inofensivos.)

Enfim, decididamente que o novo passatempo na arca é escrever muito para depois se lerem. (Para quê comentar? São ideias...)

Há gostos para tudo


Já estou como a Joie.... Então está bem 8)
Os argumentos pró corridas de touro, que me movem de não ser contra as corridas, são os argumentos que já foram bem explorados na arca, pelo fang, nomeadamente...não vou aqui escrever sobre isso, porque acho que já todos leram..., sobre a protecção da biodiversidade nas lezírias.
Mas são sim argumentos bem antigos e que permanecem sólidos e legítimos.
Rozza
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Nikita
Yoshi

sexta dez 14, 2012 1:24 pm

Não sei o que já foi ou não dito sobre este assunto e não li os argumentos que o user fang referiu sobre a protecção da biodiversidade nas lezírias, mas o touro bravo é um animal que não existe por estar em equilíbrio com a Natureza. Existe porque foi seleccionado artificialmente para apresentar as características que tem. É um elemento totalmente supérfluo no montado!

O argumento da biodiversidade já foi mais do que rebatido.
<p class="fr0">O homem implora a miseric&oacute;rdia de Deus mas n&atilde;o tem piedade dos animais, para os quais ele &eacute; um deus. Os animais que sacrificais j&aacute; vos deram o doce tributo de seu leite, a maciez de sua l&atilde; e depositaram confian&ccedil;a nas m&atilde;os criminosas que os degolam. Ningu&eacute;m purifica seu esp&iacute;rito com sangue. Na inocente cabe&ccedil;a do animal n&atilde;o &eacute; poss&iacute;vel colocar o peso de um fio de cabelo das maldades e erros pelos quais cada um ter&aacute; de responder. <strong>Buda</strong></p>
Joie2
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sexta dez 14, 2012 2:17 pm

Rozza Escreveu: mas o touro bravo é um animal que não existe por estar em equilíbrio com a Natureza. Existe porque foi seleccionado artificialmente para apresentar as características que tem. É um elemento totalmente supérfluo no montado!



.
:wink:


... e mesmo que não fosse, nada justifica que se "CRIE" um ser vivo para ser torturado. Lá que gostem de ver sofrimento e de ganhar a vida à custa de tortura animal já é outra conversa.
AQuartelmar
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sexta dez 14, 2012 6:21 pm

Rozza Escreveu: totalmente supérfluo no montado!

O argumento da biodiversidade já foi mais do que rebatido.
A sério ? Por especialistas de sofá contra um especialista real ?

tem piada :lol:
margoustink
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sexta dez 14, 2012 6:32 pm

Joie2 Escreveu:
Rozza Escreveu: mas o touro bravo é um animal que não existe por estar em equilíbrio com a Natureza. Existe porque foi seleccionado artificialmente para apresentar as características que tem. É um elemento totalmente supérfluo no montado!



.
:wink:


... e mesmo que não fosse, nada justifica que se "CRIE" um ser vivo para ser torturado. Lá que gostem de ver sofrimento e de ganhar a vida à custa de tortura animal já é outra conversa. (há tantas pessoas que vivem do sofrimento dos outros animais, mas ok, até percebo a ideia)
Joie2, eu garanto que vivia bem sem corridas de touros. Não sou aficionada.

Os argumentos da zorra, estão aqui neste blog.

http://arcodealmedina.blogs.sapo.pt/98835.html

O touro bravo, será o boi que terá mais equilíbrio com a natureza, há outros bois que estão em equilíbrio mas apenas com a manjedora; é completamente diferente do touro bravo.
Há várias raças de bois, criadas para diferentes fins.
Todas as raças de boi; neste caso falamos de bois, foi selecionado, o touro bravo é uma raça como outra qualquer, selecionado pelo seu carácter, particular...não percebo se pensam que as outras raças são diferentes.

Eu agora era contra luta de cães, acabava com os animais selecionados para tal...agora não me venham com essa história, de raças artificiais; para desta forma desvalorizar a sua extinção.

Ainda não houve ninguém, que vos diga que vivemos em formato parasitário com os nossos animais de companhia? São contra qualquer tipo de domesticação animal? É mais frequente que pensam...qualquer dia, também vos atiram pedras por escravidão animal. Mas são outros quinhentos, embora possa acontecer.


A subsistência do montado, depende dos lucros que os seus proprietários têm. E além de outras fontes de riqueza, existe também o touro bravo; essencial à manutenção daqueles hectares de terra...o touro bravo com características próprias de carácter contribuem sim para a manutenção do montado e para a preservação de outras espécies, que de outro modo já tinham desaparecido.

Mas podem por no motor de busca "pesquisa" e procurar o que diz o Fang, sobre isso.

Acho curioso que não vejo activistas, junto das herdades onde há bois e vacas mortos à fome e à sede; ano após ano...aí não os vejo. Não há show off, só lhes dava era trabalho encontrar soluções.

Dos defensores dos animais tenho conhecido péssimos exemplos.
Última edição por margoustink em sexta dez 14, 2012 6:41 pm, editado 1 vez no total.
Rozza
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Nikita
Yoshi

sexta dez 14, 2012 6:34 pm

Porquê?? O especialista que disse que o ecossistema dos montados depende do touro bravo é de sofá ou é real??

Eu também acho piada quando ouço dizer que um ecossistema depende de uma espécie (neste caso até é uma raça) que lá foi introduzida pelo homem!
<p class="fr0">O homem implora a miseric&oacute;rdia de Deus mas n&atilde;o tem piedade dos animais, para os quais ele &eacute; um deus. Os animais que sacrificais j&aacute; vos deram o doce tributo de seu leite, a maciez de sua l&atilde; e depositaram confian&ccedil;a nas m&atilde;os criminosas que os degolam. Ningu&eacute;m purifica seu esp&iacute;rito com sangue. Na inocente cabe&ccedil;a do animal n&atilde;o &eacute; poss&iacute;vel colocar o peso de um fio de cabelo das maldades e erros pelos quais cada um ter&aacute; de responder. <strong>Buda</strong></p>
AQuartelmar
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sexta dez 14, 2012 6:51 pm

Rozza Escreveu:Porquê?? O especialista que disse que o ecossistema dos montados depende do touro bravo é de sofá ou é real??

Eu também acho piada quando ouço dizer que um ecossistema depende de uma espécie (neste caso até é uma raça) que lá foi introduzida pelo homem!
É real e um profissional do ICN. Sendo ele próprio contra as touradas explicou as especies que sobrevivem pelo facto de o montado se manter inalterado por os seus proprietarios o protegerem. Acabando isso, tinhamos a pressão imobiliaria e especulativa e, como não há meios do estado para proteger o mesmo disso, o fim de dezenas de especies de animais e plantas.As quais foram mesmo enumeradas....

Ninguém gosta da tourada, mas são os touros bravos que impedem esse dsscalabro.

E você é especialista em ?
Joie2
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sexta dez 14, 2012 7:16 pm

margoustink Escreveu:
Joie2 Escreveu:
Rozza Escreveu: mas o touro bravo é um animal que não existe por estar em equilíbrio com a Natureza. Existe porque foi seleccionado artificialmente para apresentar as características que tem. É um elemento totalmente supérfluo no montado!



.
:wink:


... e mesmo que não fosse, nada justifica que se "CRIE" um ser vivo para ser torturado. Lá que gostem de ver sofrimento e de ganhar a vida à custa de tortura animal já é outra conversa. (há tantas pessoas que vivem do sofrimento dos outros animais, mas ok, até percebo a ideia)
Joie2, eu garanto que vivia bem sem corridas de touros. Não sou aficionada.

Os argumentos da zorra, estão aqui neste blog.

http://arcodealmedina.blogs.sapo.pt/98835.html

O touro bravo, será o boi que terá mais equilíbrio com a natureza, há outros bois que estão em equilíbrio mas apenas com a manjedora; é completamente diferente do touro bravo.
Há várias raças de bois, criadas para diferentes fins.
Todas as raças de boi; neste caso falamos de bois, foi selecionado, o touro bravo é uma raça como outra qualquer, selecionado pelo seu carácter, particular...não percebo se pensam que as outras raças são diferentes.

Eu agora era contra luta de cães, acabava com os animais selecionados para tal...agora não me venham com essa história, de raças artificiais; para desta forma desvalorizar a sua extinção.

Ainda não houve ninguém, que vos diga que vivemos em formato parasitário com os nossos animais de companhia? São contra qualquer tipo de domesticação animal? É mais frequente que pensam...qualquer dia, também vos atiram pedras por escravidão animal. Mas são outros quinhentos, embora possa acontecer.


A subsistência do montado, depende dos lucros que os seus proprietários têm. E além de outras fontes de riqueza, existe também o touro bravo; essencial à manutenção daqueles hectares de terra...o touro bravo com características próprias de carácter contribuem sim para a manutenção do montado e para a preservação de outras espécies, que de outro modo já tinham desaparecido.

Mas podem por no motor de busca "pesquisa" e procurar o que diz o Fang, sobre isso.

Acho curioso que não vejo activistas, junto das herdades onde há bois e vacas mortos à fome e à sede; ano após ano...aí não os vejo. Não há show off, só lhes dava era trabalho encontrar soluções.

Dos defensores dos animais tenho conhecido péssimos exemplos.


Eu sei que lhe falaram agora no Fang e você foi pesquisar :lol:

Quando ao blog da Isabel A. Ferreira... Aconselho a ler tudo o que ela escreve há 20 anos :)

Ps. péssimos exemplos vêm de gente indiferente (sobretudo), ou que se deixa levar pela corrente... 8)
PauloSantos1
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sexta dez 14, 2012 7:21 pm

margoustink Escreveu: Os argumentos da zorra, estão aqui neste blog.

http://arcodealmedina.blogs.sapo.pt/98835.html

Quem é a zorra ?
<strong>Paulo Santos</strong>
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