Caça...

Histórias, sugestões e opiniões sobre a temática dos direitos animais em Portugal e no mundo...

Moderador: mcerqueira

Responder
akira
Membro Veterano
Mensagens: 247
Registado: segunda jul 15, 2002 10:55 am

quinta mai 06, 2004 11:06 am

Concentração em Santarém
CAÇADORES EM PÉ DE GUERRA
A Federação Portuguesa de Caça (Fencaça) promove domingo, em Santarém, o XII Encontro Nacional de Caçadores, esperando reunir 20.000 caçadores de todo o País para contestar a intervenção do Instituto de Conservação da Natureza (ICN) na área cinegética.
Jacinto Amaro, presidente da direcção da Fencaça, diz que os caçadores estão dispostos a ir “até às últimas consequências” para conseguir que o ICN e a Secretaria de Estado do Ordenamento do Território desbloqueiem o decreto-lei da Caça que há um ano espera o seu acordo para ir a Conselho de Ministros.

Em causa está o carácter do parecer a emitir pelo ICN, que os caçadores pretendem que passe de vinculativo a facultativo, exigindo que a tutela da caça passe para o Ministério da Agricultura.

A Fencaça congrega cerca de 150.000 dos 250.000 caçadores com licença de caça existentes em Portugal.

Entretanto, ontem, o ministro da Agricultura, Sevinate Pinto, anunciou que rejeita um alargamento da lista de espécies a abater pelos caçadores, proposto pela Direcção-Geral dos Recursos Florestais para incluir o melro, gralha-preta, gaio e pega rabuda. “Do edital não constará que aquelas espécies poderão ser abatidas em actos de caça”, garantiu o ministro.
Esta notícia veio ontem no correio da manhã.
Isto só neste país...
Não concordo com a retirada de poderes ao ICN nesta matéria, mais uma vez os caçadores estão a dar uma machadada na conservação da Natureza.
Abrir a caça á gralha, ao melro, ao gaio etc... para quê?
Para ter só o prazer de matar, que petisco é que um gaio ou um melro pode dar?
Realmente isto deixa-me triste, anda uma pessoa a descontar para manter institutos como o ICN a funcionar, e depois vêm os caçadores pôr o trabalho de várias pessoas ligadas a conservação da natureza em causa e ainda por cima a destruir o dinheiro dos contribuintes que é canalizado para estes institutos.

Que caça de caca...
caoegato
Membro Júnior
Mensagens: 23
Registado: segunda abr 05, 2004 5:44 pm

quarta mai 12, 2004 6:14 pm

o mal de tudo isto é q eles tem uma federação com cerca de 200 mil sócios e nós, defensores dos animais quando pretendemos fazer um protesto ou uma manifestação aparecemos 50 ou 100 quando existe certamente por todo o País muito mais amigos de animais do que caçadores. Sem palavras....
baiha
Membro Veterano
Mensagens: 272
Registado: sexta jun 06, 2003 12:25 am
Localização: Perdigueiros e rafeiros
Contacto:

quarta mai 12, 2004 6:28 pm

EHEHEHEH,
É a vida...Tirem a carta de caçador e venham fazer parte deste maravilhoso mundo do associativismo.

Cumprimentos,

Daniel Carreira
deinhac
Membro Veterano
Mensagens: 624
Registado: quinta jan 16, 2003 11:09 am
Localização: 2 cadelinhas e 2 gatas

quarta mai 12, 2004 6:36 pm

vê lá nao te saia o tiro pela culatra...
CasadeAnaval
Membro Veterano
Mensagens: 8292
Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm

quinta mai 13, 2004 12:10 am

Uma coia é certa, os caçadores vão à caça e associam-se.
A maior parte dos amigos dos animais...nada faz...
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
FAbarm
Membro Veterano
Mensagens: 1348
Registado: sábado mai 11, 2002 3:56 pm

quinta mai 13, 2004 2:12 am

As especies referidas sempre foram consideradas especies cinegeticas, no entanto apenas podem ser caçadas por edital, por exemplo para corrigir uma densidade populacional.
O facto de não constarem nos editais anuais não as retira da lista. De facto não tem sido permitido o seu abate, mas não faz delas especies protegidas.
A directiva aves e a convenção de Berna não se aplica a especies cinegeticas.

Espero ter ajudado

Cumprimentos

Tiago
A forma &eacute; a imagem pl&aacute;stica da fun&ccedil;&atilde;o
FBC
Membro Veterano
Mensagens: 683
Registado: sábado nov 22, 2003 12:24 am
Localização: Muitos

quinta mai 13, 2004 3:53 am

CONSIDERAÇÔES FILOSOFICAS SOBRE A CAÇA

DIREITOS DOS ANIMAIS

O ideal do ponto de vista dos direitos dos animais era que todos os animais que matamos, seja por que razão for, fossem caçados. era sinal que tinham vivido em liberdade e não debaixo do jugo humano.
A humanidade comete um grande pecado em relação à forma como trata os animais, mas não é pela caça, antes pelo contrário, é precisamente por aquilo que lhe permite que não cace: vacarias, pocilgas, aviários... isto é a produção industrial de carne.
outro assunto debatido em relação ao direitos dos animais é a forma como os caçadores tratam os cães.
Em principio um cão que cace é muito mais feliz do que um que não cace pela simples razão de que o cão é um predador e logo (dependendo da raça) com fortes instintos de caça. Se o caçador é um idiota e maltrata o cão isso é um assunto que tem a ver com as pessoas em causa e não com a caça. infelizmente à muitas pessoas que maltratam os cães, caçadores ou não.

CONSERVAÇÂO DA NATUREZA

Um dos argumentos anti-caça é o facto de prejudicar a conservação da natureza e poder extinguir espécies. De facto, devido à grande quantidade de homens e às armas que utiliza, a caça pode pôr em causa o equilíbrio natural mas por outro lado pode corrigir esse desequilibro (pois o desequilibro já existe em muitos locais). Por estes motivos é que hoje em dia se exige uma caça sustentada.
A caça contribui também de outra forma para a conservação da natureza.
Com o abandono da agricultura é, em muito graças às reservas de caça, que o nosso país não é apenas pinheiros e eucaliptos e portanto não arde ainda mais no verão.
É nas reservas de caça que nós naturalistas podemos observar maior quantidade de animais selvagens pois é aí que os caçadores se esforçam para manter boas condições naturais para que os animais se alimentem e se refugiem.
É devido ao grande implemento da caça maior, principalmente em Espanha, que o Lobo ibérico tem vindo recuperar as suas populações.
São os caçadores Espanhóis que estão a promover uma pesquisa para descobrir uma vacina para a micxomatose e para a febre Himorragica. Foram estas duas doenças que quase extinguiram o coelho bravo e consequentemente grande parte dos seus predadores, entre os quais o famoso lince ibérico.

ETICA NA CAÇA

O facto de caçarmos com armas cada vez mais evoluídas tecnologicamente põe em causa a igualdade de armas entre nós e as nossas presas. É por isso(e também por contribuir para a selecção natural) que eu defendo as praticas ancestrais de caça.

O GOSTO DE CAÇAR

É o gosto de caçar (e não o direito dos animais e a conservação da natureza) que incomoda verdadeiramente os críticos da caça. É ideia de que alguém gosta de matar que tanto revolta algumas pessoas.
Em primeiro lugar quero referir que para o animal que é caçado é totalmente indiferente que o seu predador tenha prazer ou não.
Quero também referir que, ao contrário do que muitos argumentam, prazer de caçar não é igual a prazer de matar. Se assim não fosse era ver os caçadores irem oferecer-se como voluntários para trabalhar no matadouro municipal.
O Homem desde que é conhecido como tal ( Homo Sapiens) viveu cerca de 90% da sua existência como caçador, portanto, por selecção natural, foi ganhando paixão pela caça (como todos os predadores). Este gosto pela caça não é bom nem é mau, pura e simplesmente é uma lei da natureza. O instinto pela caça não se manifesta só na paixão pela caça mas está também está disfarçado em muitos jogos e brincadeiras de crianças e adultos.
Fazer juízo de valores sobre o gosto pela caça é como fazer juízo de valores sobre outro qualquer gosto baseado nos instintos básico do homem. É condenável. Os instintos básicos não se racionalizam.
As criticas ao gosto pela caça baseia-se no simplismo ideológico do pensamento imperialista ocidental que se caracteriza por uma incapacidade para compreender o mundo que não encaixe nos seus padrões primários de analise.
Foi este pensamento simples e imperialista (de nos acharmos culturalmente e moralmente superiores) que nos levou a destruir a cultura e a ocidentalizar os povos que colonizamos, com o argumento de que eram bárbaros e selvagens.
É este pensamento simples e imperialista (de nos acharmos culturalmente e moralmente superiores) que nos leva a massacrar outras formas de cultura, como é a cultura muçulmana.
É este pensamento simples e imperialista (de se acharem culturalmente e moralmente superiores) que leva a sociedade ocidental urbana a massacrar a sua própria ruralidade, pois esta já não encaixa nos seus padrões primários de analise, também é considerada bárbara e selvagem.

Cumprimentos
Francisco Bica
deinhac
Membro Veterano
Mensagens: 624
Registado: quinta jan 16, 2003 11:09 am
Localização: 2 cadelinhas e 2 gatas

quinta mai 13, 2004 9:36 am

CasadeAnaval Escreveu: Uma coia é certa, os caçadores vão à caça e associam-se.
A maior parte dos amigos dos animais...nada faz...
às vezes é melhor tar quieto do que fazer porcaria.

e isso revela o que? que por se associarem estao a fazer algo de grandioso? o pessoal do casal ventoso tambem se costuma reunir numa especie de "associativismo" :lol:

FBC, por falar em lobo ibérico, deves conhecer o centro de recuperação do lobo, que fica na Malveira. Este é o site http://crloboiberico.naturlink.pt/ .

Podemos adoptar um lobinho contribuindo e o passeio é emocionante, com sorte vemos algum e melhor: ouvimos os lobos a uivar que é algo de mistico!
FBC
Membro Veterano
Mensagens: 683
Registado: sábado nov 22, 2003 12:24 am
Localização: Muitos

sexta mai 14, 2004 2:55 am

Andrea

De facto conheço o centro de recuperação do lobo iberico, pois os lobos são uma das minhas paixões, mas confesso que ainda não "adotei" nenhum.

Cumprimentos
Francisco Bica
FBC
Membro Veterano
Mensagens: 683
Registado: sábado nov 22, 2003 12:24 am
Localização: Muitos

sexta mai 14, 2004 3:01 am

repetida
akira
Membro Veterano
Mensagens: 247
Registado: segunda jul 15, 2002 10:55 am

sábado mai 15, 2004 8:59 am

É a caça que ajuda a extinguir o lince, é a caça que ajuda a extinguir o lobo, é a caça que contribui para que o equílibrio natural esteja todo desorganizado, são os senhores caçadores que envenam os predadores, para que tenham mais para caçar, são os senhores caçadores que atiram sobre tudo o que mexe especialmente depois do almoço "regado", são os senhores que contribuem para que um dia apenas possamos mostrar ás gerações vindouras a vida selvagem apenas em vídeos... :evil:
Infelizmente vivemos num país onde o lobby caça tem muito poder, se há países da europa que já aboliram este problema, espero que um dia lá cheguemos :?
FBC
Membro Veterano
Mensagens: 683
Registado: sábado nov 22, 2003 12:24 am
Localização: Muitos

domingo mai 16, 2004 3:53 am

Amiga Akira

Eu não sou caçador, sou naturalista e observador da natureza mas quando quero observar ( ou fotografar) animais selvagens procuro nos coutos é ai que os encontro. Tenho-me dedicado muito à relação da caça com a conservação da natureza, tenho lido muito e falado com muita gente e penso que a ideia que a Akira ( e muitos outros) tem da caça, deve-se à falta de informação do que é a caça hoje em dia.

Vou dar alguns exemplos (poucos) dos muitos que conheço da contribuição da caça para a preservação das espécies.

Porque é que o lobo está a recuperar a norte do Douro?
Por varias razões, nas a principal é o aumento do veado e do corço. E porque aumentaram tais especies?
Vêm de Espanha dos coutos de caça maior.

Os ambientalistas e as autoridades portuguesas andam, à décadas para reintroduzir a cabra selvagem no geres, mas sem que nada tivessem feito esta já por lá foi vista. De onde veio?
Dos coutos de caça Espanhóis.

O coelho bravo está em risco de desaparecer devido à febre
hemorragica e à mixomatose. Quem a que está a pagar a descoberta da vacina que pode salvar o coelho e com isso grande parte dos predadores ibéricos (visto que o coelho é a presa principal de muitos predadores)?
Os caçadores Espanhois.

Porque é que voltou a haver veados na lousã?
Porque os caçadores os reintroduziram.

Outro exemplo é o da águia de bonelli no concelho de Mértola que deve muito aos muitos pombos torcazes da herdade do pinheiro (uma herdade de caça que tem criado excelentes condições para os pombos).

Mais um exemplo as cabras selvagens ibericas estiveram quase extintas no final do sec. xix. As subespecies lusitanica (portuguesa) e Bocardo ( dos pirineus) foram totalmente protegidas e estão hoje extintas. A subespécie espanhola encontra-se sujeita a um regime cinegético racional e reúne o apoio de muitos proprietários de coutos que vigiam as populações da espécie e protegem o seu abitat, pois um trofeu de cabra montês vale muito dinheiro. Como resultado as cabras aumentaram de cerca de 30 no inicio do sec. xx para mais de 70 000 hoje e felizmente já estão a voltar ao gerês. A cabra montês volta assim a ser uma presa do lobo no Gerês e a contribuir para a conservação deste.

Com o abandono da agricultura e a desertificação do interior têm sido os caçadores os únicos que têm feito algo para que as nossas matas não caiam unicamente nas mãos das celuloses e se transformem em eucaliptais ou se encham de mato para que ardam no verão.
Quando fala de caçadores que atiram a tudo o que se mexe, felizmente está a falar do passado, ou se ainda existem são muito poucos. Hoje a caça tende a ser uma actividade organizada e responsável.
Infelizmente no centro e sul da Europa os caçadores são vistos pelos ambientalistas, como inimigos. No norte da Europa este cenário é completamente diferente. Na Suécia, Noruega, Finlândia, etc há uma percentagem de caçadores muito superior à nossa e lá os ecologistas não os põem de lado antes pelo contrario unem-se para proteger um bem que interessa a todos – a fauna selvagem

P.S. quando diz que há paises na Europa onde a caça está proibida, deve estar-se a referir à Holanda. Mas na Holanda não há caça, infelizmentesó há cidades e flores. Os espaços selvagens na Holanda são uma miragem.
Na Europa ocidental são os países com forte tradição caçadora aqueles onde a natureza está mais bem conservada, ou seja a Peninsula Iberica, França e países escandinavos.


Cumprimentos
Francisco Bica
akira
Membro Veterano
Mensagens: 247
Registado: segunda jul 15, 2002 10:55 am

domingo mai 16, 2004 8:59 am

Pois é, só que os espanhois tem uma mentalidade diferente, eles não atiram a tudo o que mexe, e a nível de conservação da natureza nós estamos a anos de luz deles. Os caçadores portugueses só se preocupam em caçar e não em conservar!
Faz-me rir ás vezes quando oiço- "-Epá os tordos já quase não se vêem, antigamente faziam nuvens, hoje só consegui matar 2 ou 3!"
Aqui está um bom exemplo que ao continuar a matar eles vão desaparecer :evil:
FAbarm
Membro Veterano
Mensagens: 1348
Registado: sábado mai 11, 2002 3:56 pm

segunda mai 17, 2004 1:49 am

akira Escreveu: Pois é, só que os espanhois tem uma mentalidade diferente, eles não atiram a tudo o que mexe, e a nível de conservação da natureza nós estamos a anos de luz deles. Os caçadores portugueses só se preocupam em caçar e não em conservar!
Faz-me rir ás vezes quando oiço- "-Epá os tordos já quase não se vêem, antigamente faziam nuvens, hoje só consegui matar 2 ou 3!"
Aqui está um bom exemplo que ao continuar a matar eles vão desaparecer :evil:
Vivam os Espanhois e haja pachorra!!!!

Tiago
A forma &eacute; a imagem pl&aacute;stica da fun&ccedil;&atilde;o
baiha
Membro Veterano
Mensagens: 272
Registado: sexta jun 06, 2003 12:25 am
Localização: Perdigueiros e rafeiros
Contacto:

segunda mai 17, 2004 11:52 am

Bom dia,

Realmente pachorra é o que é preciso, mas também devemos ter em conta que a maior parte do pessoal anti-caça (sem querer ofender) é um pouco seguidista das tendências que julgam mais vanguardistas, mas enfim somos todos precisos... 8) .


VIVA a caça ordenada e responsável!

Cumprimentos,

Daniel Carreira
Responder

Voltar para “Direitos dos Animais”