Cavalos de espectáculo

[leoa_nova_]

Gostava que me explicassem como são treinados os cavalos de espectáculo, de touradas, etc., se com chicotadas, pontapés, doces, cenouras, como

Desde já obrigado

[ladyxzeus]

O que entende por cavalos de espectáculo?
Se são os cavalos que participam nas touradas, têm ensino (alta-escola, penso eu). São ensinados através de um trabalho demorado e gradual que também inclui objectos muito práticos como esporins, sticks e diferentes tipos de bridão. Também é usado o chicote para o volteio, mas apenas como movimento (por vezes nem sequer é desenrolado).
Os cavalos treinados para os espectáculos de alta-escola são treinados da mesma forma, embora com objectivo diferente. (participação em competições, por exemplo)
Os cavalos de circo são educados à pancada.
É a algum destes que se refere?

[leoa_nova_]

Isso de circo já sei como é

O que me referia é a espectáculos em que campinos mostram os "truques" do cavalo, como houve no pavilhão Atlântico.

[ladyxzeus]

Ahhhh! Isso não é "truque", é desporto federado. Os cavalos são treinados com muito esforço e dedicação. O cavaleiro ensina o cavalo através de mudança de posição de pernas e mãos, as chamadas "ajudas". Essas ajudas obrigam o cavalo a colocar-se em determinada posição, devido à força exercida em lados diferentes. Em muitos cavalos a ajuda de pernas tem de ser complementada com sticks (uns "paus compridos" que se usam para "cutucar" o cavalo. Em casos extremos eles levam com ele na garupa, mas não é sempre) e com esporins. Ambos os instrumentos são usados mais como formas de "aviso", para o cavalo fazer as coisas como deve ser. Quando o treino é iniciado tem de ser exercida mais força e pressão, mas o cavalo não é maltratado. É a forma que tem de fazer exercício.
Isso que chama de "truque" é conhecido por "dressage" ou "alta-escola". Os cavalos que são usados são tratados da melhor maneira.

[gary]

...
Os cavalos de circo são educados à pancada.
...

Olá

Aqui para nós que ninguém nos houve...
Por favor não diga asneiras!! E sobretudo, não fale do que não percebe!!

[ladyxzeus]

Olá Gary!
olhe aqui que ninguém nos ouve, é verdade... para os cavalos de circo é capaz de só ser preciso um treino de baixa-escola. Mas quem sou eu para falar do circo. Nunca vivi em nenhum... Esclareça-nos acerca do treino de cavalos em circos, já agora também gostava de saber!
Eu até pensava que sabia umas coisinhas sobre isto... Afinal, é por nada que faço truques com cavalinhos há uns aninhos bons!

[leoa_nova_]

Que inveja Lady é uma sortuda por trabalhar com cavalos

[gary]

... para os cavalos de circo é capaz de só ser preciso um treino de baixa-escola. Mas quem sou eu para falar do circo. Nunca vivi em nenhum...

Olá

Não comentei o grau de ensino que um cavalo de circo deve ter, nem sequer fiz a analogia entre estes e os de competição.

Os cavalos de circo são educados à pancada.

Apenas comentei os métodos que a Lay diz serem utilizados pelos donos dos cavalos que actuam não em competições mas nas pistas de circo. Como sabe (deve saber) alguns cavalos de competição, alguns de bom nível, quando terminam a vida de atletas de alta competição são reconvertidos e acabam por ir parar (felizmente) às pistas iniciando assim uma vida de artista , tal como acontece com alguns atletas humanos de alta competição.
Penso, que é uma forma "digna" de um atleta, cavalo ou de outra espécie, acabar os seus dias, apesar do patamar ter "descido"(?), têm ainda a oportunidade de brilhar, encantar e entreter milhares de pessoas.
Pelo que escreve dá a entender que está ligada aos cavalos logo saberá que o ensino e o trabalho de um cavalo de alta competição, nomeadamente na vertente de ensino ou dressage, é extremanente violenta para eles por exigir muito tanto fisica e psicológicamente. No circo a bitola está um pouco baixa, acredito que por isso o stress no circo seja mais baixo, até porque no mesmo dia pode-se rectificar as passagens menos boas, e como não há medalhas nem TV ...
Penso ser uma leviandade assumir, só porque não gostamos, que os artistas de circo são uns selvagens sem sentimentos pelos animais, è profundamente errado. Ninguém consegue extraír de um aniaml tanta entrega e beleza se o relacionamento se basear na brutalidade e/ou mercantilismo.
Até aos meus 20 anos (porra!! tanto tempo que já lá vai) vivi um pouco o mundo dos cavalos e estórias de maus tratos, de donos exemplares e bons chefes de família, para com as suas montadas...é como nos cães.

[anavaz]

Para se obter obediência no cavalo, existem diversas técnicas directamente dependentes dos objectivos a atingir e do caracter do cavalo em questão.
A comunicação entre cavalo e cavaleiro desenvolve-se gradualmente. Inicialmente é ensinada com as mãos, os cabeções e as cordas. O passo seguinte envolve, habitualmente, linguagem corporal, guias, chicotes (que não são para espancar o cavalo, mas sim para dar pequenos toques), podendo ou não incluir embocaduras.

[ladyxzeus]

Citando:
Os cavalos de circo são educados à pancada.

Apenas comentei os métodos que a Lay diz serem utilizados pelos donos dos cavalos que actuam não em competições mas nas pistas de circo. Como sabe (deve saber) alguns cavalos de competição, alguns de bom nível, quando terminam a vida de atletas de alta competição são reconvertidos e acabam por ir parar (felizmente) às pistas iniciando assim uma vida de artista , tal como acontece com alguns atletas humanos de alta competição.
Penso, que é uma forma "digna" de um atleta, cavalo ou de outra espécie, acabar os seus dias, apesar do patamar ter "descido"(?), têm ainda a oportunidade de brilhar, encantar e entreter milhares de pessoas.
Pelo que escreve dá a entender que está ligada aos cavalos logo saberá que o ensino e o trabalho de um cavalo de alta competição, nomeadamente na vertente de ensino ou dressage, é extremanente violenta para eles por exigir muito tanto fisica e psicológicamente. No circo a bitola está um pouco baixa, acredito que por isso o stress no circo seja mais baixo, até porque no mesmo dia pode-se rectificar as passagens menos boas, e como não há medalhas nem TV ...
Penso ser uma leviandade assumir, só porque não gostamos, que os artistas de circo são uns selvagens sem sentimentos pelos animais, è profundamente errado. Ninguém consegue extraír de um aniaml tanta entrega e beleza se o relacionamento se basear na brutalidade e/ou mercantilismo.

É verdade. Existe gente que, quando os cavalos já estão fora de competição, limitam-se a abatê-los. No entanto, creio que essa não é a generalidade dos casos (felizmente!). Os casos de donos de cavalos que conheço mantêm os seus animais até à morte. Se o exercício físico mais violento não pdoe ser realizado volteia-se o cavalo, usa-se para dar aulas, coisas que não exigem muito esforço.
O treino de um cavalo exige, realmente, muito esforço. Tanto do cavalo (que precisa de aprender o que significam os gestos do cavaleiro e que dispende muita energia a efectuar a maior parte das coisas) que do cavaleiro (que precisa de ensinar o cavalo, de ter uma paciência infinita, de ter dores nas pernas e de cair umas quantas vezes). No entanto, acaba por ser gratificante: é uma realização para o cavaleiro (ensinar um animal inteligente e maior que ele a obedecer-lhe é, realmente, gratificante!) e o cavalo recebe o descanso merecido (e festinhas e banhos refrescantes e uma cenourita de vez em quando...).
Quanto aos circos: peço desculpa se errei em algo, mas o mundo do circo não é o que conheço melhor. Supus (volto a dizer: "supus") que a sua educação fosse realizada em moldes equivalentes ao das "feras" (os desgraçados dos leões, dos tigres e de outros animais) e da generalidade dos outros animais selvagens que são apresentados no circo. Se tal não acontece, as minhas desculpas aos treinadores dos cavalos de circo. No entanto, por aquilo que vi nos espectáculos que ainda assisti, os cavalos apresentavam-se sempre bastante sujos e magros, pelo que fiz a analogia entre o seu estado físico e o treino a que fossem submetidos. Se calhar nunca vi um circo realmente bom...

[ladyxzeus]

Citando:
Os cavalos de circo são educados à pancada.

Apenas comentei os métodos que a Lay diz serem utilizados pelos donos dos cavalos que actuam não em competições mas nas pistas de circo. Como sabe (deve saber) alguns cavalos de competição, alguns de bom nível, quando terminam a vida de atletas de alta competição são reconvertidos e acabam por ir parar (felizmente) às pistas iniciando assim uma vida de artista , tal como acontece com alguns atletas humanos de alta competição.
Penso, que é uma forma "digna" de um atleta, cavalo ou de outra espécie, acabar os seus dias, apesar do patamar ter "descido"(?), têm ainda a oportunidade de brilhar, encantar e entreter milhares de pessoas.
Pelo que escreve dá a entender que está ligada aos cavalos logo saberá que o ensino e o trabalho de um cavalo de alta competição, nomeadamente na vertente de ensino ou dressage, é extremanente violenta para eles por exigir muito tanto fisica e psicológicamente. No circo a bitola está um pouco baixa, acredito que por isso o stress no circo seja mais baixo, até porque no mesmo dia pode-se rectificar as passagens menos boas, e como não há medalhas nem TV ...
Penso ser uma leviandade assumir, só porque não gostamos, que os artistas de circo são uns selvagens sem sentimentos pelos animais, è profundamente errado. Ninguém consegue extraír de um aniaml tanta entrega e beleza se o relacionamento se basear na brutalidade e/ou mercantilismo.

É verdade. Existe gente que, quando os cavalos já estão fora de competição, limitam-se a abatê-los. No entanto, creio que essa não é a generalidade dos casos (felizmente!). Os casos de donos de cavalos que conheço mantêm os seus animais até à morte. Se o exercício físico mais violento não pdoe ser realizado volteia-se o cavalo, usa-se para dar aulas, coisas que não exigem muito esforço.
O treino de um cavalo exige, realmente, muito esforço. Tanto do cavalo (que precisa de aprender o que significam os gestos do cavaleiro e que dispende muita energia a efectuar a maior parte das coisas) que do cavaleiro (que precisa de ensinar o cavalo, de ter uma paciência infinita, de ter dores nas pernas e de cair umas quantas vezes). No entanto, acaba por ser gratificante: é uma realização para o cavaleiro (ensinar um animal inteligente e maior que ele a obedecer-lhe é, realmente, gratificante!) e o cavalo recebe o descanso merecido (e festinhas e banhos refrescantes e uma cenourita de vez em quando...).
Quanto aos circos: peço desculpa se errei em algo, mas o mundo do circo não é o que conheço melhor. Supus (volto a dizer: "supus") que a sua educação fosse realizada em moldes equivalentes ao das "feras" (os desgraçados dos leões, dos tigres e de outros animais) e da generalidade dos outros animais selvagens que são apresentados no circo. Se tal não acontece, as minhas desculpas aos treinadores dos cavalos de circo. No entanto, por aquilo que vi nos espectáculos que ainda assisti, os cavalos apresentavam-se sempre bastante sujos e magros, pelo que fiz a analogia entre o seu estado físico e o treino a que fossem submetidos. Se calhar nunca vi um circo realmente bom...

[fang]

Quanto aos animais de circo, apenas me posso pronunciar acerca do alojamento. Na esmagadora maioria dos casos é completamente inadequado.
Quanto aos treinos, desconheço. No entanto pressinto algum alarmismo quando se fala no assunto.

[anavaz]

O Árabe, com a sua silhueta inconfundível. Cabeça pequena, sempre alta, com perfil ligeiramente côncavo; olhos redondos, grandes e vivos; pescoço longo finamente arqueado; espáduas inclinadas, lombo curto, garupa quase horizontal, cauda alta com fios sedosos e longos, quando em movimento estes se elevam até a vertical. Pernas fortes, boa musculatura, andar largo e cascos duros como marfim. Sua aparência geral detona força e vitalidade. Ao contrario das outras raças que possuem dezoito costelas, seis vértebras lombares e dezoito vértebras na cauda, o Árabe tem, respectivamente, dezassete – cinco – dezasseis. Ele e o PSI são criados em todos os países do mundo e os stud books são aprovados e dirigidos WAHO (World Arab Horse Oraganization), ao qual Portugal também filiado.
Altura: Entre 1,47 e 1,57m.
Cores: Tordilho, Castanho, Alazão, Preto.
Usos: Sela, Corridas, Saltos de obstáculos, lida do gado, lazer e CIRCO.

In “Todosobrecavalos”

È de saber que os cavalos recebem um treino especifico dado por pessoas qualificadas, que não são forçosamente os artistas de circo que se limitam a trabalha-los de acordo com as instruções recebidas.

Poder-se-á falar mal das instalações, da alimentação, etc, mas raramente de maus tratos pois os resultados tornar-se-iam desastrosos.