Vegans e vegetarianos - não são o mesmo...
Moderador: mcerqueira
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periquito FALCANITO
Aqui há dias, deu-me para ter uma conversa sobre nutrição - humana.
Desta conversa saiu uma ideia que eu nunca tinha pensado mas que é interessante.
Segundo o meu interlocutor há uma diferença marcante entre vegetarianos e vegans.
Os vegans seguem a filosofia da PETA - segundo a qual é profundamente errado usar, directa ou indirectamente, qualquer animal para proveito dos humanos.
É deste ponto de vista que ter animais de estimação é errado, pois se os temos é porque necessitamos deles para o nosso conforto psicológico.
(os animais de estimação não têm uma vida natural, como teriam no mundo selvagem...)
A opção vegetariana é mera consequência desta filosofia.
Segundo o meu interlocutor não é uma opção em si mesma, mas apenas uma consequência marginal e não assumida por inteiro o que explica porque é que os vegan sabem tão pouco de nutrição...
Ser vegetariano, ainda de acordo com ele, implica uma escolha de nutrição com os devidos conhecimentos nutricionais.
Nem, necessáriamente, um vegetariano elimina totalmente a proteína animal da sua alimentação.
Pode apenas marginalizá-la, ié, a base é vegetariana e carne/peixe muito de vez em quando.
Esta opção tem por base a convicção de que esta alimentação é, de facto, a mais saudável.
Para mim, foi uma surpresa.
Como também foi surpreendente descobrir que as refeições vegetarianas são muito saborosas.
Mais saborosas que as outras.
(deve ser da porcaria que comemos...)
Alguém quer comentar este tema ?
Desta conversa saiu uma ideia que eu nunca tinha pensado mas que é interessante.
Segundo o meu interlocutor há uma diferença marcante entre vegetarianos e vegans.
Os vegans seguem a filosofia da PETA - segundo a qual é profundamente errado usar, directa ou indirectamente, qualquer animal para proveito dos humanos.
É deste ponto de vista que ter animais de estimação é errado, pois se os temos é porque necessitamos deles para o nosso conforto psicológico.
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Segundo o meu interlocutor não é uma opção em si mesma, mas apenas uma consequência marginal e não assumida por inteiro o que explica porque é que os vegan sabem tão pouco de nutrição...
Ser vegetariano, ainda de acordo com ele, implica uma escolha de nutrição com os devidos conhecimentos nutricionais.
Nem, necessáriamente, um vegetariano elimina totalmente a proteína animal da sua alimentação.
Pode apenas marginalizá-la, ié, a base é vegetariana e carne/peixe muito de vez em quando.
Esta opção tem por base a convicção de que esta alimentação é, de facto, a mais saudável.
Para mim, foi uma surpresa.
Como também foi surpreendente descobrir que as refeições vegetarianas são muito saborosas.
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<p>"O auto-convencimento manifesta-se pela falta de cordialidade nas palavras" - Teofrasto</p>



A propósito, a teoria de que o pessoal come fezes é deprimente! Não a vão buscar outra vez

<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
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Os vegetarianos que eu conheço são pessoas absolutamente normais, mudaram de estilo de alimentação por diversas razões e nenhum deles se está a marimbar para os animais que são comidos.
Um deles é vegetariano por razões culturais e tem experimentado carne. Acha estranhíssimo.
Outros são-no porque lhes apetece. Bebem leite, comem ovos, peixe de vez em quando.
Muitos deles usam peles, usam cabedal e nenhum participa em acções idiotas de associações idiotas com fins idiotas.
Estes são pessoas normais e, graças a deus, são a maioria.
Depois, tristemente, há aqueles que viram o site dos alucinados cá do reino e decidiu "tadixos dos animaix nunca mais como carne". Depois vão ao médico com problemas de falta de nutrientes e é vê-los a emborcar Centrum.
Um deles é vegetariano por razões culturais e tem experimentado carne. Acha estranhíssimo.
Outros são-no porque lhes apetece. Bebem leite, comem ovos, peixe de vez em quando.
Muitos deles usam peles, usam cabedal e nenhum participa em acções idiotas de associações idiotas com fins idiotas.
Estes são pessoas normais e, graças a deus, são a maioria.
Depois, tristemente, há aqueles que viram o site dos alucinados cá do reino e decidiu "tadixos dos animaix nunca mais como carne". Depois vão ao médico com problemas de falta de nutrientes e é vê-los a emborcar Centrum.

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Pois... mas esses é que passam pela maioria e dão mau nome a quem escolhe alimentações alternativas...ladyxzeus Escreveu:Depois, tristemente, há aqueles que viram o site dos alucinados cá do reino e decidiu "tadixos dos animaix nunca mais como carne". Depois vão ao médico com problemas de falta de nutrientes e é vê-los a emborcar Centrum.![]()
<p>Gonçalo</p>
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Curioso.LuMaria Escreveu: , não o defendo nem o imponho a ninguém, sei no que é que dá! Mas uma conclusão eu já tirei: Um vegetariano não se choca com o que os outros comem, mas quando um vegetariano diz que não come carne...Xiiiiiiiiiiiii......lá vem tempestade....![]()
Neste fórum o que acontece é riorosamente o contrário.
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
Eu falo por mim e pelo meu grupo de amigos. No fórum, cada um fala por si, e contribui com a sua opinião pessoal e experiência. Cabe a cada um a sua própria opinião, seja realmente ela qual for.CasadeAnaval Escreveu: [Curioso.
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Eu cada vez estou mais inclinada para o vegetarianismo, porque procuro uma alimentação mais saudável. Tenho vindo a experimentar umas coisas e estou surpreendida.
Aisd, nas minhas pesquisas sobre alimentações alternativas, que ainda continua, já me tinha apercebido dessas diferenças entre vegetarianos e vegans.
Parece-me que primeiros procuram acima de tudo um estilo de vida mais saudável, estão por isso mais informados sobre nutrição e buscam compensar e equilíbrar a sua alimentação.
A mim os vegans parecem-me exagerados e radicais, tal como a PETA. Não concordo seja errado usar os animais para proveito dos humanos, se falarmos em pesquisas médicas, por exemplo. E nunca pensaria em defender o fim dos animais domésticos, isso é muito trsite, adoro os meus animais.
Dos vegans que conheço (uma cambada de miúdos que defende uma causa que nem conhece bem) não guardo boa impressão, enfim, mas não posso generalizar, não é?
Aisd, nas minhas pesquisas sobre alimentações alternativas, que ainda continua, já me tinha apercebido dessas diferenças entre vegetarianos e vegans.
Parece-me que primeiros procuram acima de tudo um estilo de vida mais saudável, estão por isso mais informados sobre nutrição e buscam compensar e equilíbrar a sua alimentação.
A mim os vegans parecem-me exagerados e radicais, tal como a PETA. Não concordo seja errado usar os animais para proveito dos humanos, se falarmos em pesquisas médicas, por exemplo. E nunca pensaria em defender o fim dos animais domésticos, isso é muito trsite, adoro os meus animais.
Dos vegans que conheço (uma cambada de miúdos que defende uma causa que nem conhece bem) não guardo boa impressão, enfim, mas não posso generalizar, não é?
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Essa é a principal razão pela qual vou ser vegetariana, mas o nutricionista diz que primeiro tenho que me desenvolver totalmente (ainda só tenho 13 anos) e que lá para os 16/17 anos devo poder começar a ter essa dietanicenice Escreveu: Eu cada vez estou mais inclinada para o vegetarianismo, porque procuro uma alimentação mais saudável. Tenho vindo a experimentar umas coisas e estou surpreendida.

Escolha muito bem o nutricionista. Não há idade para se ser vegetariano. Conheço imensas crianças que seguem esta dieta e não têm qualquer problema, existem diferenças entre a dieta delas e a dos adultos, precisamente por estarem em fase de crescimento, mas isso acontece com qualquer opção de alimentação. Escolha o seu nutricionista cuidadosamente e parabéns pelos seus 13 anos tão crescidinhos.willelmina Escreveu: Essa é a principal razão pela qual vou ser vegetariana, mas o nutricionista diz que primeiro tenho que me desenvolver totalmente (ainda só tenho 13 anos) e que lá para os 16/17 anos devo poder começar a ter essa dieta![]()

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vou seguir o seu conselho e informar-me noutros nutricionistas... realmente não fiz o mais correcto, pois em casa disseram-me que se eu quisesse ser vegetariana teria que ver um nutricionista primeiro... mas devia ter-me informado em mais do que um... 

E em casa têm toda a razãowillelmina Escreveu: vou seguir o seu conselho e informar-me noutros nutricionistas... realmente não fiz o mais correcto, pois em casa disseram-me que se eu quisesse ser vegetariana teria que ver um nutricionista primeiro... mas devia ter-me informado em mais do que um...![]()

Para se ser vegetariano, primeiro tem de se aprender e não é só com livros, nem com conselhos de pessoas que o fazem. Deve sim consultar um especialista que a vai ajudar nesse percurso. Mas se sente que é novinha para tudo isso, nada melhor do que esperar mais um tempinho para cimentar ideias, vontades e necessidades. Eu propria, só com 20 anos é que tomei a decisão

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aisd Escreveu:Segundo o meu interlocutor há uma diferença marcante entre vegetarianos e vegans.
Para mim, a maior diferença é que os veganos levam mais além o seu esforço de não contribuirem para a exploração de outros animais: optam por não comer ovos, leite e seus derivados, optam por não vestir e calçar animais, optam por reduzir ao máximo a utilização de produtos testados em animais.
E porquê não consumir ovos, leite e seus derivados? Porque a produção de leite e de ovos, que é feita em série, implica sempre uma vida de algum sofrimento para os animais, e implicará que os mesmos sejam usados e explorados para nosso usufruto.
aisd Escreveu:Os vegans seguem a filosofia da PETA - segundo a qual é profundamente errado usar, directa ou indirectamente, qualquer animal para proveito dos humanos. É deste ponto de vista que ter animais de estimação é errado, pois se os temos é porque necessitamos deles para o nosso conforto psicológico. (os animais de estimação não têm uma vida natural, como teriam no mundo selvagem...)
Não, os veganos não seguem necessariamente a filosofia da PETA. Acho que cada um vai desenvolvendo intrinsecamente uma filosofia de vida, acho que a linha de pensamento vai evoluindo e amadurecendo. Para mim, ser-se vegano é fazer-se um esforço por reduzir o mais possível o impacto negativo que a nossa vida possa ter sobre a vida de outros animais. E, nessa linha, é perfeitamente possível sermos integralmente vegetarianos, não usarmos peles, seda e lãs e tentarmos o mais possível não usar produtos que tenham sido testados em animais. Claro que há casos em que é impossível cumprir este objectivo e claro que temos de ter consciência de que há sempre algum impacto negativo na vida dos animais, mas podemos fazer aquilo que está ao nosso alcance, o que já é muito.
aisd Escreveu:Segundo o meu interlocutor não é uma opção em si mesma, mas apenas uma consequência marginal e não assumida por inteiro o que explica porque é que os vegan sabem tão pouco de nutrição...
Discordo por completo. Os veganos sabem tanto ou mais de nutrição quanto os vegetarianos.
aisd Escreveu:Ser vegetariano, ainda de acordo com ele, implica uma escolha de nutrição com os devidos conhecimentos nutricionais. Nem, necessáriamente, um vegetariano elimina totalmente a proteína animal da sua alimentação. Pode apenas marginalizá-la, ié, a base é vegetariana e carne/peixe muito de vez em quando. Esta opção tem por base a convicção de que esta alimentação é, de facto, a mais saudável.
Ser-se vegetariano implica não comer carne/peixe de todo. Se o seu interlocutor come esses alimentos ocasionalmente, não é vegetariano. Quando muito, talvez se possa apelidar de "semi-vegetariano"
aisd Escreveu:foi surpreendente descobrir que as refeições vegetarianas são muito saborosas. Mais saborosas que as outras. (deve ser da porcaria que comemos...)
Absolutamente de acordo.
LuMaria Escreveu:Para se ser vegetariano, primeiro tem de se aprender e não é só com livros, nem com conselhos de pessoas que o fazem.
Sem colocar isto em causa, e por que não colocar esta questão ao contrário? Exigem-se conhecimentos nutricionais àqueles que seguem uma dieta omnívora? Por que se fazem então tantas exigências a quem segue ou quer seguir uma dieta vegetariana?!
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periquito FALCANITO
Não se pede mas devia-se pedir.Exigem-se conhecimentos nutricionais àqueles que seguem uma dieta omnívora?
Ou donde é que acha que vêm as crianças obesas, as doenças cardíacas, o crescimento em flecha do cancro ?
Da total ignorância sobre nutrição.
Antigamente as pessoas eram obrigadas - pela pobreza - a terem uma dieta mediterranica baseada na sopa de couves, nas saladas e açordas.
Carne ou peixe para a maioria eram comida de festa que se consumia ocasionalmente.
Aí, presumívelmente enriqueceram o que nos cerébros ignorantes e atrofiados de muita gente significa emborcar "junk food".
Só porcarias cheias de gordura e açucar.
Barato e mau.
Agora, já lhe disse e volto a dizer é muito pior para a humanidade e a vida em geral o fabrico de plásticos com que vocês se vestem, calçam, etc. do que a morte em condições humanas de alguns animais para nos fornecerem comida e vestuário.
Um dia serão julgados pelas consequências desastrosas para o meio ambiente das vossas tretas.
<p>"O auto-convencimento manifesta-se pela falta de cordialidade nas palavras" - Teofrasto</p>
As pessoas no geral têm os conhecimentos nutricionais básicos necessários. As pessoas no geral sabem perfeitamente que se deve ingerir muitas verduras e fruta. As pessoas no geral sabem que a carne vermelha é prejudicial. As pessoas no geral sabem que o excesso do que quer que seja é prejudicial. Não é preciso ter-se muitos conhecimentos nutricionais para se saber isto. É uma questão de bom-senso e de andar informado. Ou será que são assim tão poucas as pessoas que vêem as notícias? Infelizmente, é a preguiça quem hoje em dia governa.aisd Escreveu:Não se pede mas devia-se pedir.Exigem-se conhecimentos nutricionais àqueles que seguem uma dieta omnívora?
Ou donde é que acha que vêm as crianças obesas, as doenças cardíacas, o crescimento em flecha do cancro ?
Mas "vocês" quem?? Eu, tigris, falo por mim e só por mim, dou a *minha* opinião. Se se quer dirigir a quem escreveu, escreva "você" e não "vocês".aisd Escreveu:Agora, já lhe disse e volto a dizer é muito pior para a humanidade e a vida em geral o fabrico de plásticos com que vocês se vestem, calçam, etc. do que a morte em condições humanas de alguns animais para nos fornecerem comida e vestuário.
Quanto aos plásticos, talvez seja melhor não ir por aí. Por acaso a aisd não usa plástico no seu dia-a-dia? Nunca ouviu falar de reciclagem?
Senão, por que não falarmos da tremenda poluição da indústria pecuária? Por que não falarmos da poluição da indústria das peles? Sabia que para produzir uma pele de animal, é necessário cerca de 60 vezes mais energia do que para produzir um casaco de pele sintética? Parece que não...
E desde quando é que a morte dos animais que nos fornecem comida e vestuário é humana?
Mais uma vez, "vossas" de quem?aisd Escreveu:Um dia serão julgados pelas consequências desastrosas para o meio ambiente das vossas tretas.
Para terminar, aisd, era mesmo preciso tanta agressividade nas suas palavras?

Agora já compreendo!CasadeAnaval Escreveu:Curioso.LuMaria Escreveu: , não o defendo nem o imponho a ninguém, sei no que é que dá! Mas uma conclusão eu já tirei: Um vegetariano não se choca com o que os outros comem, mas quando um vegetariano diz que não come carne...Xiiiiiiiiiiiii......lá vem tempestade....![]()
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<p> Até Sempre... A questão não é, eles pensam? Ou, eles falam? A questão é, eles sofrem! </p>
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