Livro de reclamações/Pet-shops

[ziggy]

Mas ha tantos criadores que tem os cachorrinhos com as maes e os encaram como uma paixao... mas quando eu aconselhei o jofelix a vetar uma compradora a bastet "saltou-me" logo em cima. E nao e uma utopia. E o dia a dia na criacao honesta de caes. E o que nao falta sao criadores que nem sonham em por os animais numa montra de loja e vende-los a qualquer pessoa que por la passe, por que querem saber onde, com quem e como estao os cachorros. E, sinceramente, se vao a missa ao domingo ou nao, nao me interessa para nada... prefiro os que ao domingo vao levar os caes a uma exposicao.

[bastet1]

Bastet:

É difícil entender que um cachorro com 2 ou 3 meses acabado de retirar da mãe não tem anticorpos para combater os vírus com que contacta em exposição permanente numa loja aberta ao público?

Voltaria a comprar um animal que estivesse numa loja?

É que quem a ler pensa que faz a apologia das lojas, eu volto a bater na mesma tecla, acha ético o criador que escoa produção através de loja?

volto já! que agora valores mais altos se levantam.

a maggie tem que ir à rua.

[c_saraiva]

É que tem mesmo tudo a ver um cachorro sair do criador e ir para a casa do proprietário onde se calhar até nem existe mais nenhum cão ou então sair do criador e ir para uma loja onde vai parar a canzoada toda vinda as vezes sabe-se la de onde

[dinodane]

no meu caso comprei em loja , porque queria uma femea com determinadas caracteristicas e após semanas de pesquisa era a unica que estava disponivel ( os dálmatas parece que "esgotam" e o meu filho só queria mesmo um dalmata). fiz muitos quilometros com o meu filho e marido para a conhecer e fomos buscá-la no dia seguinte. não comprei em loja por comodismo, mas apenas por só haver aquela cadela ( por quem nos apaixonamos) disponivel entre o norte e centro do país.

E no sul, não havia ninguém? E os muitos quilómetros que percorreu foi entre Gaia e Porto, certo?

fjord, sinceramente consigo não falo mais.

já tenho três filhos pequenos...

cumprimentos

Bastet, tem-se estado a discutir civilizadamente de modo que esta sua saída... não havia necessidade.




Voltando ao tópico, todos temos o direito de ter uma opinião sobre tudo. Mas há opiniões mais fundamentadas que outras e também há coisas que são facto, logo difíceis de contestar com opiniões.

É evidente que um cão exposto numa loja tem muito mais probabilidades de adoecer de parvo do que um cão que sai da cadela para a casa do dono. E é evidente que há criadores de vão de escada piores que os que metem os cachorros nas montras. é evidente que ninguém se livra de azares nem os mais conceituados, o que quer que isso queira dizer, mas também é escusado potenciar as chances de algo corra mal.

Não se percebe é como é que uma pessoa que passou por tal fiasco entende que essa é uma situação normal, eu palavra de honra que não entendo. Eu não posso defender que existem boas lojas e excepções á regra se entendo que a ética da criação passa por defender os cachorros que se produzem até de maus donos e compras por impulso.

Sinceramente, para mim um criador ético não vende dessa forma. Eu só posso lamentar que não conheça nenhum que encare a canicultura dessa forma. Eu tenho o prazer de conhecer alguns.

E de facto tem razão, é tudo um negócio nesta vida, mas para algumas pessoas a compra de um cão ou de um gato não é um negócio, é um compromisso.

[bastet1]

no meu caso comprei em loja , porque queria uma femea com determinadas caracteristicas e após semanas de pesquisa era a unica que estava disponivel ( os dálmatas parece que "esgotam" e o meu filho só queria mesmo um dalmata). fiz muitos quilometros com o meu filho e marido para a conhecer e fomos buscá-la no dia seguinte. não comprei em loja por comodismo, mas apenas por só haver aquela cadela ( por quem nos apaixonamos) disponivel entre o norte e centro do país.

E no sul, não havia ninguém? E os muitos quilómetros que percorreu foi entre Gaia e Porto, certo?

fjord, sinceramente consigo não falo mais.

já tenho três filhos pequenos...

cumprimentos

Bastet, tem-se estado a discutir civilizadamente de modo que esta sua saída... não havia necessidade.



.

esta saída é mesmo para acabar com o sarcasmo definitivamente. precisamente porque a conversa estava a ser construtiva e não devemos permitir que descarrile, como algumas outras em que isso aconteceu.

os criadores do sul são tão bons como os do norte e os do centro, não tem que ver com geografia. alias fui buscar a minha cadela bem longe e correu mal, podia ter comprado aqui ao lado e ter sido fantástico, é uma questão que sai do nosso controlo.

enfim...
relativamente à questão, se voltaria a comprar um cachorro em loja?

não, nem em loja nem em lado nenhum. nem numa feira ou numa exposição ou na quinta ou casa dum criador.

não consigo conceber sequer a hipotese de voltar a ter um cão bebé e como a compra de adulto para animal de companhia não se equaciona, então não é sequer um ponto a analisar.

adoptei a minha maggieII e sou um dona babada. por isso não penso em mais animais. mesmo que num futuro distante pensasse em ter outro cão nunca seria um cachorro com menos de 6 meses, pelo menos.

no entanto, o meu entrave prende-se só com o facto de ser bebé e não com o local da compra.

decerto há lojas que não deveriam ter cães, nem gatos ou peixinhos... mas isso quem deve fiscalizar é a entidade competente.as que estiverem a transgredir devem ser penalizadas ( coimas, encerramento, obras compulsivas, etc)

como não é ilegal a venda de animais em loja, não percebo honestamente como as que reunem boas condições de alojamento e tratamento, podem ser incluidas no mesmo lote. é injusto.


acho que travar uma cruzada contra o comercio em lojas não resolve nem atenua o problema das puppy farms, até porque essas pessoas encontram sempre alternativas para escoar o produto e manter esse miseravel negocio.

se é preciso agir é contra a raiz do problema, quem produz em massa dentro de gaiolas. esses são os verdadeiros causadores deste mal.

mas até aqui caimos na utopia, porque duma ou doutra forma, seja com os cães ou qualquer outra especie, este tipo de criação é uma realidade.

eu sei que nunca contribuí para ela e isso é que me interessa, de resto cada um tem que avaliar por si...

e para terminar a historia da minha cadela não foi um fiasco, foi uma infelicidade. um fiasco é fazer um filme e não ter espectadores, quando se perde uma vida... é diferente.

[texuga]

Não é utopia não senhora.

Infelizmente as pessoas encaram os animais como bens de consumo e pensam que a sua aquisição é pautada pelas mesmas regras.

Não tenhas dúvidas.

Um dia destes fui ao Banco e levei a minha cadela. Estava na fila, e nisto uma funcionária vai ter comigo para me tentar vender um seguro para animais domésticos. Depois, conversa puxa conversa, e eu disse que sempre comprei os cachorros nos Criadores, e ela diz-me de seguida: "Ah então vai directamente à 'fonte'..."
Portanto, isto ilustra bem o que as pessoas pensam relativamente à aquisição de cães, é um pouco entre ir ao MARL ou ir ao supermercado

[dinodane]

como não é ilegal a venda de animais em loja, não percebo honestamente como as que reunem boas condições de alojamento e tratamento, podem ser incluidas no mesmo lote. é injusto

E eu também muito honestamente não percebo a sua postura logo não vale a pena continuarmos a "serrar presunto" visto que nao chegaremos a consenso.

A conversa não é nem nunca foi sobre "boas condições de alojamento e tratamento" e é isso que não consegue entender ou que eu falhei em transmitir.

Sou absolutamente contra a compra e venda de cães e gatos em lojas por todos os motivos já esmiuçados e continuarei sempre a sê-lo.

[fang]

Bom... até acredito que haja lojas a vender cachorros de criadores com bons cães, mas como a única vez que vendi um cachorro por intermédio de uma loja (não foi colocar lá o cachorro!), acabaram por me negar o contacto do novo dono, isso assusta-me um bocado.

De qualquer modo não conheço criadores de "topo" que se empenhem nas raças que criam "de corpo e alma" a colocar cachorros em lojas! Até porque os cachorros saem muitas vezes de casa a partir dos 4 meses e é difícil colocá-los muito tempo em lojas (sobretudo de raça grande ou muito grande). Mas ok, também não conheço tudo.

Conheço sim alguns criadores medianos (com cachorros de média qualidade) que arriscam colocar alguns dos seus cachorros em lojas durante os dias de mais afluencia para "mostra". Mas isso não é deixar os cachorros lá semanas a fio ou vender a lojas.
Aqueles que vejo vender para lojas (ou mesmo à consignação a tempo incerto) são "canicheiros"!! Pessoal que cria n+1 raças, e com exemplares nada de jeito!!

Para alem do que já foi referido, os custos de um cão de média qualidade (os de alta qualidade NÃO vão parar em lojas, ponto final!!!) relativamente à raça, vendido na loja tem o acrescimo da comissão do logista (que não é pouca e que será certamente maior do que pesquisar um pouco).

Se acrescentarmos os riscos sanitários para infecto-contagiosas, não me parece que se "ganhe" em comprar em lojas.

As excepções não fazem a regra. Mesmo com as excepções é pagar o dobro pelo mesmo "produto". Produto de qualidade genética mediana no melhor dos casos.
A maioria das lojas vende má qualidade genética, sanitária e compromisso compra/venda. Quem quer um cão de raça (se souber antecipadamente algo sobre a raça em si, ou melhor, se souber o que é realmente um cão de raça) não é a lojas que recorre, mas sim a criadores especialistas na determinada raça.

Por cada cachorro "mais ou menos" comprado em lojas, compram-se centenas que são de origem duvidosa e/ou não conformes com o estalão da raça. Para já não falar do resto.

Mas cada um é como cada qual...

[jofelix]

Última moda de negociar cães:

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=71620


email que recebi hoje:

para "J.FÉLIX"
data 8 de Setembro de 2009 22:14
assunto Re: Compra de pastores alemães
assinada por yahoo.co.uk

ocultar detalhes 22:14 (Há 2 horas)

Viva!

Não ponho em causa os montantes que os criadores estão a pedir. É o seu negócio.

De qualquer das maneiras, por dois machos de dois meses, vou até 150 euros pelos dois.
Realço que não hesite em fazer negócio por um preço mais elevado.

Saudações.

Aqui temos um exemplo de quem faz negócio com cães, um autêntico comerciante!!

Vende os meus cães mais caros, não entrega o LOP, e quem o exigir tem que pagar ainda mais.
Se o LOP dos meus cães não os acompanhar, irá acompanhar outros!
Estou como o/a outro/a: " enquanto houver tótós ... (Eu)

Um abraço

Edit: O que me entristece é as pessoas virem a minha casa verem os cachorros com os progenitores, e irem ao hiper do lado, porque são mais pequeninos e mais engraçadinhos, comprar mais caro, de proveniência duvidosa (até podem ser melhores que os meus, mas...)

[xixaveron]

a minha cadela foi comprada a 50 km (+-) de minha casa. fizemos-lhe duas visitas ide e volta e mais uma terceira para aquisição ( cerca 300 Km ) para comprar um cão. não se tratou de comodismo, nem de ir ao shopping comprar um perfume, foi mesmo uma compra ponderada.

Epá , você fez buuuééé da kms , eu jamais o faria .

[Musky]

Bom... até acredito que haja lojas a vender cachorros de criadores com bons cães, mas como a única vez que vendi um cachorro por intermédio de uma loja (não foi colocar lá o cachorro!), acabaram por me negar o contacto do novo dono, isso assusta-me um bocado.

De qualquer modo não conheço criadores de "topo" que se empenhem nas raças que criam "de corpo e alma" a colocar cachorros em lojas! Até porque os cachorros saem muitas vezes de casa a partir dos 4 meses e é difícil colocá-los muito tempo em lojas (sobretudo de raça grande ou muito grande). Mas ok, também não conheço tudo.

De facto esse lojista foi extremamente incorrecto. Acho que ele não quiz foi que tu soubesses quanto de facto ele tinha ganho com o negócio...

No caso da loja que frequento, nem sempre tem animais à venda. Mas quando os tem são sempre de tamanho pequeno ou médio baixo. Com +/- 3 meses, ja vacinados, com a documentação toda, sempre de criadores do circulo de amizades do dono da loja... na minha opinião pessoal, serão talvez o ultimo da ninhada? Ainda não percebi bem o que ele era antes de ter a loja, teria ele próprio sido criador? É que ele estava muito indeciso se vender a cadela que tinha lá a semana passada ou ficar com ela para ele.

[Musky]

Última moda de negociar cães:

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=71620


email que recebi hoje:

para "J.FÉLIX"
data 8 de Setembro de 2009 22:14
assunto Re: Compra de pastores alemães
assinada por yahoo.co.uk

ocultar detalhes 22:14 (Há 2 horas)

Viva!

Não ponho em causa os montantes que os criadores estão a pedir. É o seu negócio.

De qualquer das maneiras, por dois machos de dois meses, vou até 150 euros pelos dois.
Realço que não hesite em fazer negócio por um preço mais elevado.

Saudações.

Aqui temos um exemplo de quem faz negócio com cães, um autêntico comerciante!!

Vende os meus cães mais caros, não entrega o LOP, e quem o exigir tem que pagar ainda mais.
Se o LOP dos meus cães não os acompanhar, irá acompanhar outros!
Estou como o/a outro/a: " enquanto houver tótós ... (Eu)

Um abraço

Edit: O que me entristece é as pessoas virem a minha casa verem os cachorros com os progenitores, e irem ao hiper do lado, porque são mais pequeninos e mais engraçadinhos, comprar mais caro, de proveniência duvidosa (até podem ser melhores que os meus, mas...)

Jofelix, 2 PA's com LOP por €150??? Olhe, eu quero uma dúzia.

E também faz desconto de quantidade? ou seja manda-me 12 e só pago 11? Ou fornece ração grátis durante um ano?

E posso passar cheques pré-datados? E o custo do transporte é por sua conta, certo?

E assina uma garantia em que se eles não ladrarem em Mi Bemol eu posso devolvê-los?

Atentamente
EU

[c_saraiva]

a minha cadela foi comprada a 50 km (+-) de minha casa. fizemos-lhe duas visitas ide e volta e mais uma terceira para aquisição ( cerca 300 Km ) para comprar um cão. não se tratou de comodismo, nem de ir ao shopping comprar um perfume, foi mesmo uma compra ponderada.

Epá , você fez buuuééé da kms , eu jamais o faria .

Uma farturinha...upa upa...o Dalmata deve ser mesmo raro e dificil de encontrar por cá...só se arranjam nas pet shops...

[fang]

a minha cadela foi comprada a 50 km (+-) de minha casa. fizemos-lhe duas visitas ide e volta e mais uma terceira para aquisição ( cerca 300 Km ) para comprar um cão. não se tratou de comodismo, nem de ir ao shopping comprar um perfume, foi mesmo uma compra ponderada.

Epá , você fez buuuééé da kms , eu jamais o faria .

Uma farturinha...upa upa...o Dalmata deve ser mesmo raro e dificil de encontrar por cá...só se arranjam nas pet shops...

Eu mesmo que pretendesse um cachorro de raça mediocre/médio, optava por procurar em criadores que tivessem um exemplar da ninhada desse tipo (os cachorros das ninhadas não são homogéneos por mais top que sejam os pais) e provávelmente até tinha o cachorro dado ou por preço simbólico (pois para criadores a sério só contam os cachorros realmente promissores). Poupava uma pipa e tinha um animal com muito menos riscos de problemas.

Há 8 anos atrás tive a oferta de um cachorro por uma pechincha ( filho de campeões, mas o que interessava mais era mesmo o brutal pedigree da ascendencia - alguem se interessa por isso??...) e que acabou por ficar com a criadora e fez várias CACs em exposição.
Hoje arrependo-me de não ter ficado com ele. Eram 400 euros (uma pechincha para o pool genético do animal)!! Muito acima, sem comparação, dos charutos que se vendem em lojas por 1500 euros!!

Mas pronto... a criadora nunca vendeu, nem vende, para lojas...

[c_saraiva]

E depois as pet shops potenciam a compra por impulso...já repararam que é sempre o cão da moda que está na vitrine?

Na altura do Beethoven (não do Ludwig mas do São Bernardo) eram só são bernardos nas vitrines;
Passam os 101 Dalmatas na tv, o cão da vitrine é um Dalmata;
Na altura que os Rotts não tinham aquelas desvantagens todas das leis contra PPs tambem apareciam como cogumelos para abastecer aqueles que queriam um cão grande e mau...(talvez tenha sido uma ajuda para os casos de ataques que ha uns tempos davam na tv...era quase um por semana...)
Agora são os cachorrinhos da scottex...é só Labradores na vitrine...

O que será que se segue?

As pessoas passam, gostam, não fazem o minimo de pesquisa sobre o caracter ou necessidades da raça, compram...e depois é o que todos nós sabemos...