Criação

Este é o fórum dedicado exclusivamente à raça Bouledogue Francês! Troque ideias e tire dúvidas sobre esta raça.

Moderador: AnaPonei

saraeboris
Membro Júnior
Mensagens: 43
Registado: sexta jun 12, 2009 8:37 pm
Localização: Boris (Frech Bulldog), Tita (Rafeirosa Lindona), Ninja e Samurai (Tartaruga Corcunda do Mississipi e

terça set 29, 2009 2:47 pm

ola boa tarde
Sou dona de um bouledogue francês macho.
Tenho um colega que tem uma cadelinha e estamos a pensar juntar os dois e fazer criação.
Os nossos os cães são ambos raça pura e com documentos a comprovar.
comprei o cão por gosto e não porque era puro ou não, nem liguei nem ligo muito a isso, mas se pensarmos fazer criação, onde se trata dessa parte burocrática dos bichinhos bebés?
E já agora, quais são os direitos e deveres dos donos dos cães?
Eu como dona de um macho o que tenho de fazer e o que 'recebo' dessa criação? e o dono da cadela?
saraeboris
Membro Júnior
Mensagens: 43
Registado: sexta jun 12, 2009 8:37 pm
Localização: Boris (Frech Bulldog), Tita (Rafeirosa Lindona), Ninja e Samurai (Tartaruga Corcunda do Mississipi e

terça set 29, 2009 2:58 pm

outra questão é que o meu cão desde cedo que o vet falou em sopro no coração.
nunca se manifestou de qualquer forma, mas mesmo assim tenho medo de arriscar, visto ja ter lido que as vezes com o orgasmo eles ficam tao excitaos que tem ataques cardiacos ...
ele já foi pai ... meteu-se com a cadela dos meus pais (lol), e nao houve qualquer problema .. tanto que nem demos conta, mas tenho sempre receio ...
Última edição por saraeboris em quinta out 01, 2009 10:11 pm, editado 1 vez no total.
dinodane
Membro Veterano
Mensagens: 18821
Registado: domingo set 03, 2006 6:36 pm

terça set 29, 2009 5:31 pm

Posso dar o meu conselho sincero sem que me leve a mal? :wink:

Então por favor responda primeiro às questões que lhe vou colocar:

- os vossos cães foram adquiridos onde?
- Que registo têm (pedigree)? LOP, LOE...? De que documentos fala?
- Ambos os progenitores são exemplares correctos da raça, dentro do estalão da mesma?
- Ambos fizeram despiste a doenças genéticas?
- O sopro que o animal tem no coração é uma cardiopatia congénita?
- O dono da cadela está preparado para desembolsar uma nota numa eventual cesariana de que a bichana possa precisar (os boules têm prtos difíceis)?
- que idade tem a cadela?

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

saraeboris
Membro Júnior
Mensagens: 43
Registado: sexta jun 12, 2009 8:37 pm
Localização: Boris (Frech Bulldog), Tita (Rafeirosa Lindona), Ninja e Samurai (Tartaruga Corcunda do Mississipi e

quarta set 30, 2009 10:47 am

- os vossos cães foram adquiridos onde? ambos num criador em azeitão
- Que registo têm (pedigree)? LOP, LOE...? De que documentos fala? tem lop, pedrigree .. é desses documentos que falo ...
- Ambos os progenitores são exemplares correctos da raça, dentro do estalão da mesma? sim
- Ambos fizeram despiste a doenças genéticas? a cadela nao sei .. o meu cão tem mesmo so a questao do sopro no coração
- O sopro que o animal tem no coração é uma cardiopatia congénita? a indicação que o vet me disse foi que era natural acontecer isto a cães desta raça, ou seja, ser detectado a nascença est tipo de situações ... que com o crescimento do animal, podia nao ser nada ou persistir ... em todas as consultas que o boris vai se fala do sopro e o vet diz que esta tudo normalizado
- O dono da cadela está preparado para desembolsar uma nota numa eventual cesariana de que a bichana possa precisar (os boules têm prtos difíceis)? visto que ele é assistente de vet tem algumas regalias extra e algumas facilidades .. mas o acordado foi dividirmos ...
a ideia nao é vender, ou seja, criar com o intuito de vender ... o dono da cadela queria que ela tivesse pelo menos uma ninhada .. e eu coloquei a hipotese do Boris. a ideia é os caes ficarem mesmo pela familia ...
- que idade tem a cadela? tem cerca de 2 anos ..
dinodane
Membro Veterano
Mensagens: 18821
Registado: domingo set 03, 2006 6:36 pm

quarta set 30, 2009 10:42 pm

- Ambos fizeram despiste a doenças genéticas? a cadela nao sei .. o meu cão tem mesmo so a questao do sopro no coração .
O sopro que o animal tem no coração é uma cardiopatia congénita? a indicação que o vet me disse foi que era natural acontecer isto a cães desta raça,
Então é hereditário, como tal não deve criar para não passar esse problema à descendência e pior ainda, não o deve cruzar com uma cadela da mesma criação que, muito provavelmente tem os mesmos ascendentes. E o facto das cardiopatias serem comuns nesta raça não quer mesmo nada dizer que seja normal ou natural, só quer dizer que há demasiadas pessoas a fazerem ninhadas à pedrada sem sequer terem a preocupação de só reproduzirem animais SAUDÁVEIS.

Só por isto, acho que não deve fazer essa ninhada, é razão mais do que suficiente. Devia pensar que a doença do seu cão já a preocupa, não devia passar essa preocupação para os futuros donos dos cachorros nem tão pouco contribuir para a passagem desse gene para futuras gerações de boules, não acha?

Enfim, acho que a criação de cães não deve ser feita assim, é a minha opinião, evidentemente que os cães são vossos e farão como vos aprouver.

Quanto aos "acordos", na canicultura como deve ser as montas pagam-se, o dono do cão não quer nenhum cachorro a não ser em casos excepcionais, na canicultura do vão de escada vale tudo o que combinarem, note-se que será o dono da cadela a ter a maior despesa e trabalheira, nomeadamente:

- acompanhamento veterinário da cadela em gestação, ecografias;
- alimento de primeira qualidade para a cadela em gestação e lactante;
- eventual cesariana;
- leite de substituição e mamada a cada 2 horas no caso da cadela rejeitar os filhos;
- desparasitação cadela e cachorros;
- primovacinação cachorros;
- declaração de beneficiação no CPC (beneficiação da raça, entendem os canicultores que cada ninhada é para beneficiação da raça, neste caso tenho as minhas dúvidas) ou seja, registo da ninhada e registo individual de cada cachorro no LOP.
- Alimentação até aos 2 meses, idade mínima para deixarem a mãe;
- Muita noite sem dormir, muito cócó e xixi para apanhar...

Cumprimentos.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

AnaPonei
Membro Veterano
Mensagens: 615
Registado: sexta jun 29, 2007 8:48 pm
Localização: Bouledogues Franceses e Bulldogs Ingleses

quinta out 01, 2009 12:51 am

Eu não me ía manifestar neste tópico, porque acho repetitivo, mas não posso realmente compreender, nem deixar passar em branco, como é que um cão com um sopro no coração ainda é levado como hipótese de cruza??

Não têm amor ao cão? Têm garantidamente! Se pudessem escolher, não teriam optado por um perfeitamente saudável? Infelizmente as pessoas que ficarem com os cachorros não vão ter essa hipótese. Pq um problema genético já é garantido, imagino as surpresas que virão da parte da cadela, principalmente por serem ambos do mesmo criador....

A cadela não vai morrer de desgosto se não tiver uma ninhada, mas a tê-la que seja com um cão que vai contribuir para o desenvolvimento da raça e não para piorá-la!
Ana Paula
Exquisite Edition Bulldogs
https://www.facebook.com/anaponei
TatiMatos
Membro Veterano
Mensagens: 922
Registado: quinta jul 09, 2009 1:48 am

quinta out 01, 2009 1:03 am

Embora eu n seja especialista em cães e criações, o q foi dito faz mto sentido!!

Mas porque não põe essa questão ao Vet?

E n se esqueça q os dois podem ter laços de consanguinidade...dado q provieram do mesmo criador!
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Tatiana Matos</strong></p>
<p><strong></strong></p>
saraeboris
Membro Júnior
Mensagens: 43
Registado: sexta jun 12, 2009 8:37 pm
Localização: Boris (Frech Bulldog), Tita (Rafeirosa Lindona), Ninja e Samurai (Tartaruga Corcunda do Mississipi e

quinta out 01, 2009 10:08 pm

AnaPonei Escreveu:Eu não me ía manifestar neste tópico, porque acho repetitivo, mas não posso realmente compreender, nem deixar passar em branco, como é que um cão com um sopro no coração ainda é levado como hipótese de cruza??

Não têm amor ao cão? Têm garantidamente! Se pudessem escolher, não teriam optado por um perfeitamente saudável? Infelizmente as pessoas que ficarem com os cachorros não vão ter essa hipótese. Pq um problema genético já é garantido, imagino as surpresas que virão da parte da cadela, principalmente por serem ambos do mesmo criador....

A cadela não vai morrer de desgosto se não tiver uma ninhada, mas a tê-la que seja com um cão que vai contribuir para o desenvolvimento da raça e não para piorá-la!
falou-se na hipotese de ter o sopro
que era natural caes pequenos o terem, mais principalmente nesta raça

nao querendo fazer comparações de xaxa, mts bebes humanos nascem c pequenos sopros no coração que mais tarde nao vem a ser nada
nao é por isso que têm problemas cardiacos de futuro

foi mm a comparação que o vet fez

perguntei-lhe ontem na consulta de rotina e ele diz que nao ha nada contra o boris acasalar, que é um cao de perfeita saude
Última edição por saraeboris em quinta out 01, 2009 10:12 pm, editado 1 vez no total.
saraeboris
Membro Júnior
Mensagens: 43
Registado: sexta jun 12, 2009 8:37 pm
Localização: Boris (Frech Bulldog), Tita (Rafeirosa Lindona), Ninja e Samurai (Tartaruga Corcunda do Mississipi e

quinta out 01, 2009 10:10 pm

TatiMatos Escreveu:Embora eu n seja especialista em cães e criações, o q foi dito faz mto sentido!!

Mas porque não põe essa questão ao Vet?

E n se esqueça q os dois podem ter laços de consanguinidade...dado q provieram do mesmo criador!
qt a questao do vet, como disse a cima, perguntei e disse que esta masi que apto para tal

nao sao do mesmo sitio
AnaPonei
Membro Veterano
Mensagens: 615
Registado: sexta jun 29, 2007 8:48 pm
Localização: Bouledogues Franceses e Bulldogs Ingleses

sexta out 02, 2009 1:44 am

saraeboris Escreveu:
AnaPonei Escreveu:Eu não me ía manifestar neste tópico, porque acho repetitivo, mas não posso realmente compreender, nem deixar passar em branco, como é que um cão com um sopro no coração ainda é levado como hipótese de cruza??

Não têm amor ao cão? Têm garantidamente! Se pudessem escolher, não teriam optado por um perfeitamente saudável? Infelizmente as pessoas que ficarem com os cachorros não vão ter essa hipótese. Pq um problema genético já é garantido, imagino as surpresas que virão da parte da cadela, principalmente por serem ambos do mesmo criador....

A cadela não vai morrer de desgosto se não tiver uma ninhada, mas a tê-la que seja com um cão que vai contribuir para o desenvolvimento da raça e não para piorá-la!
falou-se na hipotese de ter o sopro
que era natural caes pequenos o terem, mais principalmente nesta raça

nao querendo fazer comparações de xaxa, mts bebes humanos nascem c pequenos sopros no coração que mais tarde nao vem a ser nada
nao é por isso que têm problemas cardiacos de futuro

foi mm a comparação que o vet fez

perguntei-lhe ontem na consulta de rotina e ele diz que nao ha nada contra o boris acasalar, que é um cao de perfeita saude
Eu não arriscava! Quem gosta da raça que tem, procura melhorá-la e não criar sob suspeita de doença nos cachorros!

E muito sinceramente.... Peça uma segunda opinião a outro vet! Nunca vi um vet aconselhar um cão com a mínima suspeita de doença congénita sugerir e aconselhar acasalamento, ainda por cima acasalamento natural num boule nessa condição!

Mas ainda bem que vem tirar dúvidas, mas não se fique por aqui! Vá a outro veterinário! POR FAVOR!!!!!

Nem que fizesse por inseminação artifical, só de pensar que os cachorros poderiam ter problemas de saúde, ficaria bem com a sua consciência??? Só para os bichinhos terem uma ninhada??? Eles não são seres humanos! Uma inseminação não dá prazer a nenhum deles, antes pelo contrário! (No que concerne a cadela principalmente). Eles não vão ser mais felizes por serem pais, até porque não vão ter os filhos a morar em casa deles até aos 18 anos nem os vão educar! Vão ficar sem eles aos 2 meses!

O grande mal dos donos de animais é humanizarem-nos!!! Em vez de os tratarem como animais que são de acordo com as necessidades deles, e não com as que os donos têm e querem ver reflectidas nos cães!
Ana Paula
Exquisite Edition Bulldogs
https://www.facebook.com/anaponei
Fjord
Membro Veterano
Mensagens: 405
Registado: sábado jul 18, 2009 8:28 am

sexta out 02, 2009 7:32 am

Ainda não percebi. O cão neste momento tem ou não tem sopro?
"Se n&atilde;o houvesse t&oacute;t&oacute;s para enganar, n&atilde;o havia t&oacute;t&oacute;s enganados"&nbsp; (Eu)
taniaxana
Membro Veterano
Mensagens: 548
Registado: quinta jul 18, 2002 7:00 pm
Localização: 2 bouledogue francês (Dunga e Drika)

sexta out 02, 2009 8:42 am

Fjord Escreveu:Ainda não percebi. O cão neste momento tem ou não tem sopro?
Não há certeza ainda
saraeboris
Membro Júnior
Mensagens: 43
Registado: sexta jun 12, 2009 8:37 pm
Localização: Boris (Frech Bulldog), Tita (Rafeirosa Lindona), Ninja e Samurai (Tartaruga Corcunda do Mississipi e

domingo out 04, 2009 10:49 am

sim vamos esta semana a um centro hospital da varzea de sintra
alguem conhece???
falaram-me bem
mas atenção que a ideia nao é vender cachorros ...

por 2 xs que vamos ao vet com ele, dizem que esta tudo bem
que é um cachorro saudavel
mas realmente tenho um pouco de receio
dinodane
Membro Veterano
Mensagens: 18821
Registado: domingo set 03, 2006 6:36 pm

domingo out 04, 2009 12:20 pm

Saraeboris, desculpe a insistência que já deu para perceber que vai cair em saco roto porque vocês já decidiram fazer essa ninhada!

Não percebe que o problema do seu cão é congénito e hereditário e que o vai passar à descendência?
O seu vet disse:
a indicação que o vet me disse foi que era natural acontecer isto a cães desta raça, ou seja, ser detectado a nascença est tipo de situações
Vou repetir: esta raça tem problemas cardíacos congénicos devido à inconsciência da criação que cruza cães afectados, mas isso nem é NATURAL nem DESEJÁVEL.

Se os vai dar ou vender POUCO IMPORTA para o caso. Está a cruzar um cão que tem uma condição que pode desenvolver-se em doença a médio ou longo prazo e essa condição é hereditária... os cachorros correm o risco de serem portadores ou desenvolverem a doença, não percebe isso? :o

Enfim, os animais são vossos façam como entenderem mas percebaam que não estão a tomar a decisão correcta e que seraõ responsáveis por existirem mais cachorros com doenças cardíacas de origem genética que por sua vez também poderão cruzar e produzir mais. Cães que podem viver uma vida normal com isso mas que também poderão dar muita despesa, preocupação e desgosto aos futuros donos.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

saraeboris
Membro Júnior
Mensagens: 43
Registado: sexta jun 12, 2009 8:37 pm
Localização: Boris (Frech Bulldog), Tita (Rafeirosa Lindona), Ninja e Samurai (Tartaruga Corcunda do Mississipi e

segunda out 05, 2009 8:28 am

dinodane Escreveu:Saraeboris, desculpe a insistência que já deu para perceber que vai cair em saco roto porque vocês já decidiram fazer essa ninhada!

Não percebe que o problema do seu cão é congénito e hereditário e que o vai passar à descendência?
O seu vet disse:
a indicação que o vet me disse foi que era natural acontecer isto a cães desta raça, ou seja, ser detectado a nascença est tipo de situações
Vou repetir: esta raça tem problemas cardíacos congénicos devido à inconsciência da criação que cruza cães afectados, mas isso nem é NATURAL nem DESEJÁVEL.

Se os vai dar ou vender POUCO IMPORTA para o caso. Está a cruzar um cão que tem uma condição que pode desenvolver-se em doença a médio ou longo prazo e essa condição é hereditária... os cachorros correm o risco de serem portadores ou desenvolverem a doença, não percebe isso? :o

Enfim, os animais são vossos façam como entenderem mas percebaam que não estão a tomar a decisão correcta e que seraõ responsáveis por existirem mais cachorros com doenças cardíacas de origem genética que por sua vez também poderão cruzar e produzir mais. Cães que podem viver uma vida normal com isso mas que também poderão dar muita despesa, preocupação e desgosto aos futuros donos.
dinodane, se realmente quisesse fazer uma ninhada, oportunidades nao tinham faltado e nao faltaram..
tenho um bom exemplar da raça, graças a Deus ...
gostava de fazer criação com aquela cadela! nao com uma cadela qualquer ...
e como disse atras, o meu cao ja fez uma ninhada anterior, e graças a Deus nao tive nenhuma questão a apontar das pessoas que ficaram com eles ... sao caes perfeitamente normais e sem problemas ...
por acaso aconteceu, sem darmos conta ... mas como desta vez quero fazer algo com pés e cabeça por pensar no nossos caes, vim perguntar opinioes ...

esta raça é complicada ...
numa leitura a um topico aqui colocado, estes caes podem sofrer de ataques cardiacos a meio de um orgasmo ... caes perfeitamente normais ... sem falar em doenças geneticas e caes com problemas ...
sendo assim o melhor seria deixar o meu cao quieto, se gosto mesmo dele ..
quanto a cadela, tambem têm muitos problemas a dar a luz .. se calhar o melhor é deixar a bichinha quieta tambem ... se gostarmos mesmo dela!

se for a pensar em tudo mesmo, deixava sim o meu cão quieto ... e se esperei até agora para isto é porque nao estou 100% decidida. se calhar nem 50% ...
mais facil e mais barato se calhar ficava comprar um novo cao ... ou poupar uns trocos e ir buscar um ao canil ...
Responder

Voltar para “Bouledogue Francês”