Pedido de ajuda! Cães que lutam!

[zeca2]

O problema da dominância (que existe de facto - e pensei que todos já tivessem reconhecido isso...) é que só se resolve através do conflito, seja por simples manifestação de intenções ou, se essas estratégias não forem suficientes, chegando mesmo a vias de facto, como parece ser o caso relatado pelo autor do tópico.

Sobre este tema tenho uma opinião se calhar pouco ortodoxa - impedir as lutas entre cães apenas eternizará o problema. Eles têm que definir - entre eles - quem é o líder,e esse será o vencedor do confronto. A partir do momento em que um dos cães se submeta, os conflitos acabarão.

O que eu costumo fazer é interferir o menos possível nessas disputas, o que nem sempre é possível, dadas as consequências que podem advir para um dos contrincantes, ou até para os dois. Não é fácil assistir impávido e sereno a uma briga feia.

Nestes casos, uma solução pode ser procurar que ela ocorra fora do território habitual dos cães. Outra hipóteses é colocar colares isabelinos nos cães, o que minimiza estragos, evitando mordidas.

[wyspa]

Ate pode estar certo mas nao concordo com a sua opiniao pois este caso de que falo persiste e os caes continuam a morder-se, umas épocas mais outras menos, e ja foi cada um algumas vezes aos veterinarios devido a isso .. Acho que nao se lhes deve dar atençao quando estao juntos mas deve-se evitar o mais possivel que estejam juntos, acho que é mais um problema de ciumes porque no meu caso normalmente ocorre quando dou mimos a um e depois o outro vai morde-lo ! O que tenho feito é obrigar o meu cao a ficar a frente de minha casa e o dono do outro tem feito o mesmo e tem resultado pois assim nenhum entra no territorio do outro e o territorio "neutro" normalmente nao tem nenhum deles logo nao se mordem !

[AlexandreMqs]

É assim, nós como donos devemos ser os líderes da "matilha", mas no entanto (pelo que observei) existe sempre um líder canino a seguir de nós!

100% Verdade.
Este esquema de Liderança, é muito visivel no Mushing (p.ex).
Eu seguia o conselho do user, doglover80, tentava procurar um novo treinador.

[doglover80]

A dominância existe entre cães não tenho problemas em admitir, agora quando se aconselha aplicar dominância enquanto dono de maneira a resolver o problema não concordo.

E como eu escrevi no meu blog no ultimo post e Claudia disse as etiquetas não têm grande interesse, o que interessa é as técnicas de treino e o que pode resultar.

Como disse consulte outro treinador e veja o que será possivel fazer, caso contrário terá de fazer o que o outro forista faz, separá-los sempre, o que em termos familiares é muito mau, nós o que queremos é que toda a gente viva em harmonia.

Cpts.

[DrSun]

Os problemas dos seus cães não se prendem com nenhum tipo de hierarquia linear entre eles, muito menos consigo.

Atenção, sei que a sua intenção é boa mas esses casos não se avaliam pela net, cada caso é um caso, não se resolvem todos do mesmo modo, mas estou de acordo consigo, o ideal é procurar alguém especializado que poderá avaliar a situação pessoalmente!

[Claudiaest]

Atenção, sei que a sua intenção é boa mas esses casos não se avaliam pela net, cada caso é um caso, não se resolvem todos do mesmo modo, mas estou de acordo consigo, o ideal é procurar alguém especializado que poderá avaliar a situação pessoalmente!

eu não avaliei nada, fiz uma constatação (a hierarquia entre cães não é linear) e não se prende com o dono...

Mas agradeço a chamada de atenção para o facto que casos destes devem ser resolvidos conjuntamente com um treinador especializado.

cpts

[DrSun]

Os problemas dos seus cães não se prendem com nenhum tipo de hierarquia linear entre eles, muito menos consigo.

Referia-me a este comentário, a mim parece-me uma avaliação, mas ainda bem que puxei o assunto, assim ficou esclarecido!

[Fjord]

Os problemas dos seus cães não se prendem com nenhum tipo de hierarquia linear entre eles, muito menos consigo.

Havendo apenas dois cães, a hierarquia é linear, sim (mesmo que essa linha seja horizontal e não vertical). É geometria pura e simples

[zeca2]

Ate pode estar certo mas nao concordo com a sua opiniao pois este caso de que falo persiste e os caes continuam a morder-se, umas épocas mais outras menos, e ja foi cada um algumas vezes aos veterinarios devido a isso .. Acho que nao se lhes deve dar atençao quando estao juntos mas deve-se evitar o mais possivel que estejam juntos, acho que é mais um problema de ciumes porque no meu caso normalmente ocorre quando dou mimos a um e depois o outro vai morde-lo ! O que tenho feito é obrigar o meu cao a ficar a frente de minha casa e o dono do outro tem feito o mesmo e tem resultado pois assim nenhum entra no territorio do outro e o territorio "neutro" normalmente nao tem nenhum deles logo nao se mordem !

Para cada tema canino há sempre várias respostas, e é normal que discorde da minha visão do problema. Apenas quis expô-la como mais uma possível solução para problema.

Folgo que o doglover admita a dominância intra específica. Na prática ele tmbém a admite em relação ao dono, só que utiliza um termo mais soft - liderança... o que acaba por ser o mesmo.

Errado é tentar estabelecer a liderança como se o dono fosse mais um cão, isto é partir do princípio que os cães são parvos e que quando olham para nós veem outro cão. Digamos que o humano não tem que se afirmar como alfa da matilha, mas como um "super-alfa", membro de uma espécie superior que assegura os recursos e satisfaz as necessidades básicas. É o elemento dominante - para o doglover, liderante - mas que não se imiscui na hierarquia da matilha, antes está acima dela.

Eu admito que o essencial é resolver o problema, mas entender porque surge pode ajudar à resolução...

Também estou de acordo em que estes casos se resolvem melhor com ajuda de um profissional, sobretudo se dono fôr inexperiente. Mas desculpe que lhe diga, se quer resolver o problema sem o pôr em prática, ficando-se apenas pela conversa prévia com o adestrador, nenhum método lho resolverá... procure alguém que o convença teòricamente, mas depois avance para a prática que é, afinal a única forma de aferir se a teoria está correcta.

Discordo da tirada da Cláudia Estanislau em que afirma que a hierarquização nas matilhas não é linear: é-o realmente quanto ao alfa, permanecendo as disputas entre os beta. Ora, como no caso vertente se trata de apenas dois cães, havendo um alfa assumido acabam as disputas.

[DrSun]

Sábio comentário, Zeca2!

[Musky]

Os problemas dos seus cães não se prendem com nenhum tipo de hierarquia linear entre eles, muito menos consigo.

Havendo apenas dois cães, a hierarquia é linear, sim (mesmo que essa linha seja horizontal e não vertical). É geometria pura e simples

O que vocês parecem não te percebido mas que confesso me deu uma certa vontade de rir é que o problema do forista que abriu o tópico em relação ao treinador é o seguinte:

1. Ter de ir ao treinador com um cão aprender a controlá-lo.
2. Chegar a casa e ter de aplicar a técnica aprendida no outro cão.
3. Depois, ter de transmitir toda a aprendizagem à esposa.

O que é uma grande trabalhêra!

E o que parece eu não conseguir perceber é o que a Claudia considera afinal ser o problema dos cães... já que não se prende nem entre eles nem com o dono.

[Arguida]

Infelizmente compreendo bem o que está a passar pois em casa dos meus pais tivémos o mesmo problema.

Tinhamos um cão e uma cadela e acabámos por ficar com outro que recolhemos atropelado. Ao princípio davam-se todos bem ... de repente, dum dia para o outro, começaram a pegar-se duma forma assustadora.

As lutas íam aumentando de gravidade, tendo mais do que uma vez ido com eles para o vet e eu inclusive para o hospital.

Fizémos terapia comportamental aos canitos e ... nada resolveu.

Castrámo-los ... nada. Tão depressa estavam bem, como de repente pegavam-se e nem deitar-lhes àgua para cima como nos foi tantas vezes recomendado os separava. Como é óbvio, a única solução foi mesmo separá-los. A casa dos meus pais tem jardim ... dividimo-lo e cada um tem a sua parte. Dentro de casa dormem em quartos separados e se um está solto o outro ou está no jardim ou fechado no seu quarto.

Não é solução ideal como é óbvio, mas foi a única que encontrámos para voltarmos a ter harmonia em casa.

[Arguida]

Quanto ao treinador ... como é óbvio têm de ir os dois canitos

[doglover80]

Os problemas dos seus cães não se prendem com nenhum tipo de hierarquia linear entre eles, muito menos consigo.

Havendo apenas dois cães, a hierarquia é linear, sim (mesmo que essa linha seja horizontal e não vertical). É geometria pura e simples

Não é geometria, não é uma ciência exacta, são relações entre individuos, logo são coisas complicadas e que conjugam vários factores.

A Claudia não tá a falar no numero de cães está a dizer que a hierarquia e as relações entre cães, mesmo só dois, não é uma coisa básica e linear, cada grupo de cães tem as suas adaptações próprias e funcionamento especifico... por isso tem de ser avaliado, soluções muito simples são de desconfiar...

[Fjord]

A Claudia não tá a falar no numero de cães está a dizer que a hierarquia e as relações entre cães, mesmo só dois, não é uma coisa básica e linear, cada grupo de cães tem as suas adaptações próprias e funcionamento especifico... por isso tem de ser avaliado, soluções muito simples são de desconfiar...

Ah, então "hierarquia linear" tem o mesmo significado que "coisa básica e linear" (ou a sua negação)? Você é um prato