Uma discussão interessante... ou não...
Moderador: mcerqueira
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
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CarpemDiem
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- Registado: sexta set 09, 2005 1:36 pm
Olá,
Já li o seu artigo mas infelizmente não consegui comentar.
O que escreve é uma falsa questão e, na minha humide opinião, sem sentido nenhum.
Os animais não são objectos, apesar da lei assim o fazer querer parecer.
Os animais são seres vivos, com necessidades e sentimentos e não podem ser tratados nesses termos.
Por essa ordem de ideias, nós humanos é que seriamos os verdadeiros anti-ambientalistas ou não concorda? Se não fossemos nós o mundo não estaria como está e se fazemos coisas magnificas fazemos outras depluráveis.
O problema aqui é que nos achamos superiores a tudo e a todos e o que para n´s constitui um problema, simplesmente tentamos "desfazer-nos" dele seja um seu semelhante, ou um outro qualquer ser vivo.
No entanto, é só uma opinião. Outras haverão com certeza.
Beijos,
Sara Louro
www.karpemdiem.blogspot.com
Já li o seu artigo mas infelizmente não consegui comentar.
O que escreve é uma falsa questão e, na minha humide opinião, sem sentido nenhum.
Os animais não são objectos, apesar da lei assim o fazer querer parecer.
Os animais são seres vivos, com necessidades e sentimentos e não podem ser tratados nesses termos.
Por essa ordem de ideias, nós humanos é que seriamos os verdadeiros anti-ambientalistas ou não concorda? Se não fossemos nós o mundo não estaria como está e se fazemos coisas magnificas fazemos outras depluráveis.
O problema aqui é que nos achamos superiores a tudo e a todos e o que para n´s constitui um problema, simplesmente tentamos "desfazer-nos" dele seja um seu semelhante, ou um outro qualquer ser vivo.
No entanto, é só uma opinião. Outras haverão com certeza.
Beijos,
Sara Louro
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CarpemDiem
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OK, não tinha reparado. Li-o no blog.
De qualquer forma, continuo a achar que esta é uma falsa questão. Outras haverão bem mais sérias.
De qualquer forma, é boa a discussão mesmo podendo existir opiniões diferentes. Deixa-nos alerta e mais informados.
beijos
De qualquer forma, continuo a achar que esta é uma falsa questão. Outras haverão bem mais sérias.
De qualquer forma, é boa a discussão mesmo podendo existir opiniões diferentes. Deixa-nos alerta e mais informados.
beijos
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Blodeuwedd
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- Localização: Herbie - Ouriço Pigmeu Africano
Acho particularmente interessante este final:
Não aceito a "posse" de animais como um serviço, mais a mais que seria escravatura, que hoje em dia não se prestam serviço em troca de cama e refeição, mas sim como a adopção de um novo membro numa família...
Nesse caso, também se deveriam destacar pessoas para acompanhar os cegos (menos marca ambiental e mais emprego), contratar serviços de desinfestação, no caso dos ratos, etc, etc, etc....
Curiosamente não vejo mencionado o vegetarianismo... Se calhar quem escreveu o artigo devia ter dado uma vista de olhos nos números associados às emissões de gases toxicos e produção de resíduos associados à indústria da produção de carne para consumo humano BEM COMO de produção de rações para alimentação da mesma...
Em suma, parece-me um artigo bastante desinformado e infeliz... Não basta conhecer 2 ou 3 números para os poder citar e formar uma opinião...
Portanto, animais de estimação que não sejam essenciais, nem pensar! Aaaa não ser que proporcionem uma agradabilíssima manhã de Domingo na caça com os amigos...(excluindo os cães que acompanham cegos, os que vão à caça, os gatos que protegem dos ratos e outros produtores de serviços úteis)
Não aceito a "posse" de animais como um serviço, mais a mais que seria escravatura, que hoje em dia não se prestam serviço em troca de cama e refeição, mas sim como a adopção de um novo membro numa família...
Nesse caso, também se deveriam destacar pessoas para acompanhar os cegos (menos marca ambiental e mais emprego), contratar serviços de desinfestação, no caso dos ratos, etc, etc, etc....
Curiosamente não vejo mencionado o vegetarianismo... Se calhar quem escreveu o artigo devia ter dado uma vista de olhos nos números associados às emissões de gases toxicos e produção de resíduos associados à indústria da produção de carne para consumo humano BEM COMO de produção de rações para alimentação da mesma...
Em suma, parece-me um artigo bastante desinformado e infeliz... Não basta conhecer 2 ou 3 números para os poder citar e formar uma opinião...
Deer hunting would be fine sport, if only the deer had guns. ~William S. Gilbert
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CarpemDiem
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Totalmente de acordo!
"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo
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marisafrias
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- Registado: quinta abr 20, 2006 10:00 am
- Localização: Toy o Braco Alemão,Estrela a Pointer, Becas diiz que é uma especie de Caniche, Ruffy o Chinchila, Ch
Nem sei o que comentar sobre isto, citando a Dinodane- Teoria da Peta!!!
Não sei onde li nem ao certo, na aula talvez, em que país mas penso que foi nos estados unidos. Iam começar a tomar medidas ambientais, nomeadamente trocar a carne, 2 dias da semana, por uma planta que tinha as mesmas proteinas que a carne. e porque? Porque a produção de gado, em grande número como na américa, onde há mais consumo, é uma das grandes causas para o aquecimento global devido ao metano, CO2, etc...
Os animais não se podem defender contra estas barbaridades, "silencio dos inocentes"
Não sei onde li nem ao certo, na aula talvez, em que país mas penso que foi nos estados unidos. Iam começar a tomar medidas ambientais, nomeadamente trocar a carne, 2 dias da semana, por uma planta que tinha as mesmas proteinas que a carne. e porque? Porque a produção de gado, em grande número como na américa, onde há mais consumo, é uma das grandes causas para o aquecimento global devido ao metano, CO2, etc...
Os animais não se podem defender contra estas barbaridades, "silencio dos inocentes"
Sim. Coloquei aqui primeiro, mas como se tratava sobretudo de cães e gatos, resolvi colocar também no forum dos cães.dinodane Escreveu:Bem me parecia que já tinhamos falado disto:
http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopi ... highlight=
<p>Francisco Barros</p>
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Não é interessante, mas o facto é que milhões de pets gastam recursos sim!Charlie2 Escreveu:respondendo directamente ao título do tópico: Não.
Conheço o autor do post naquele blog há muitos anos e posso afirmar que não tem nada a ver con teorias da PETA.
Foi um tema posto à discussão.
Que os pets gastam recursos, muitos até, parece-me que ninguem poderá dizer que não.
Se é um dos maiores problemas, creio que não. Por isso talvez não seja falado como alguns esperariam.
Cães e gatos são animais domésticos carnívoros e não consumíveis, com uma densidade a nível mundial que mais nenhumas espécies, nem de perto nem le longe, têm.
Quando se faz controle de populações de espécies selvagens por danos ambientais, é normal que haja quem pense que se deveria também controlar animais domésticos.
Ter pets é um luxo (pelo menos para quem os tem verdadeiramente como pets) e praticamente todos os luxos que cada um tem gasta recursos.
Se existem muitos cães que podem ser realmente um problema ambiental, por consumirem exuberantes recursos de todo o tipo em consequencia da humanização dos mesmos e da elevada capacidade financeira dos seus donos (e isso é um facto!), a maioria acaba por ser reutilizadora de recursos, consumindo subprodutos de origem animal que seriam um poluente muito mais grave se não fossem utilizados pelas empresas de rações (é ver a origem da matéria animal nas rações de gama baixa).
Portanto enquanto a maioria da população ocidental não se tornar predominantemente vegetariana e o consumo de carne diminuir significativamente, a maioria dos cães e gatos não constituem um problema ambiental com grande significado, pois estão no lugar onde sempre estiveram (com a devida noção de escala), a consumir os restos que os humanos não consomem.
<p>Francisco Barros</p>
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AlunoBioGeo
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Eu nem quero expressar o que penso acerca de tudo isto, porque seria demasiado frio e não faltariam pessoas "escandalizadas"...
As pessoas estão sempre dispostas a gastarem milhões com os seus animais de estimação (cada um faz o que quiser, desde que não ponha em risco outros animais) ou doarem milhões para instituições de animais abandonados (gatos e cães, maioritariamente) e simplesmente desprezam os direitos dos animais autóctones em prol dos seus, ou dos "meninos/as"...
Aposto que se 99% dos "amantes dos animais" visse um cão ou um gato em agonia numa berma de estrada, os levava a um Veterinário e pagava a despesa ou pedia ajuda a outros "amantes" no encargo... no entanto se visse uma cobra, um falcão ou mesmo uma raposa (canídeo, também) não movia sequer uma palha para que o animal fosse assistido...
Como é dura e crua a realidade
As pessoas estão sempre dispostas a gastarem milhões com os seus animais de estimação (cada um faz o que quiser, desde que não ponha em risco outros animais) ou doarem milhões para instituições de animais abandonados (gatos e cães, maioritariamente) e simplesmente desprezam os direitos dos animais autóctones em prol dos seus, ou dos "meninos/as"...
Aposto que se 99% dos "amantes dos animais" visse um cão ou um gato em agonia numa berma de estrada, os levava a um Veterinário e pagava a despesa ou pedia ajuda a outros "amantes" no encargo... no entanto se visse uma cobra, um falcão ou mesmo uma raposa (canídeo, também) não movia sequer uma palha para que o animal fosse assistido...
Como é dura e crua a realidade
"<strong>O que sabemos é uma gota, o que ignoramos é um oceano.</strong>" (Isaac Newton)
<strong>"Existem duas coisas infinitas: o Universo e a Estupidez Humana. Mas não tenho certeza acerca do universo." </strong>(Albert Einstein) <strong>
"Todos os Pássaros são Aves, mas nem todas as Aves são Pássaros!" </strong>(Máxima da Zoologia, que pode ter vários sentidos na vida)
<strong>- Nunca te esquecerei, meu pequenino... Estarás sempre comigo Cícero!</strong>
<strong>"Existem duas coisas infinitas: o Universo e a Estupidez Humana. Mas não tenho certeza acerca do universo." </strong>(Albert Einstein) <strong>
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Curto e grosso, mas real!AlunoBioGeo Escreveu:Eu nem quero expressar o que penso acerca de tudo isto, porque seria demasiado frio e não faltariam pessoas "escandalizadas"...
As pessoas estão sempre dispostas a gastarem milhões com os seus animais de estimação (cada um faz o que quiser, desde que não ponha em risco outros animais) ou doarem milhões para instituições de animais abandonados (gatos e cães, maioritariamente) e simplesmente desprezam os direitos dos animais autóctones em prol dos seus, ou dos "meninos/as"...
Aposto que se 99% dos "amantes dos animais" visse um cão ou um gato em agonia numa berma de estrada, os levava a um Veterinário e pagava a despesa ou pedia ajuda a outros "amantes" no encargo... no entanto se visse uma cobra, um falcão ou mesmo uma raposa (canídeo, também) não movia sequer uma palha para que o animal fosse assistido...
Como é dura e crua a realidade
<p>Francisco Barros</p>
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AlunoBioGeo
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Pois, mas mesmo depois de serem alertados, nós é que somos os inimigos dos animais... Infelizmente, tenho pena que assim seja
"<strong>O que sabemos é uma gota, o que ignoramos é um oceano.</strong>" (Isaac Newton)
<strong>"Existem duas coisas infinitas: o Universo e a Estupidez Humana. Mas não tenho certeza acerca do universo." </strong>(Albert Einstein) <strong>
"Todos os Pássaros são Aves, mas nem todas as Aves são Pássaros!" </strong>(Máxima da Zoologia, que pode ter vários sentidos na vida)
<strong>- Nunca te esquecerei, meu pequenino... Estarás sempre comigo Cícero!</strong>
<strong>"Existem duas coisas infinitas: o Universo e a Estupidez Humana. Mas não tenho certeza acerca do universo." </strong>(Albert Einstein) <strong>
"Todos os Pássaros são Aves, mas nem todas as Aves são Pássaros!" </strong>(Máxima da Zoologia, que pode ter vários sentidos na vida)
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Eles só gastam recursos em massa porque nós insistimos em ter pets (e isso engloba MUITAS espécies) em massa, consumindo também em massa tudo o que é preciso para os manter. Portanto é natural que para nós assim seja, mas está longe de ser um processo natural. Mais yuma vez é um problema criado pelo ser humano.Foi um tema posto à discussão.
Que os pets gastam recursos, muitos até, parece-me que ninguem poderá dizer que não.