Lampropeltis getula nigritus (novas fotos pag 4)

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Moderador: mcerqueira

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AlunoBioGeo
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sábado jan 30, 2010 8:57 pm

fang Escreveu:
AlunoBioGeo Escreveu:E qualquer pessoa que tenha estudado (seja biologia 12º ou por interesse num livro qualquer) que as condições meteorológicas naturais são mais ou menos estáveis, consoante a época do ano...

Os animais têm uma resposta genética ancestral (tipo relógio) que respeita e os condiciona perante a época e as condições de cada local!

Achas mesmo que conseguirás resultados positivos ao brumar fora de tempo??

Já te perguntaste alguma vez porque é que, mesmo tendo dormido bem na noite anterior, o pôr-do-sol te dá sono? Pois bem, a isso dei-te resposta no 2º parágrafo!

Os animais, na vida selvagem entram e saem de brumação consoante as condições meteorológicas, no entanto não entram em brumação ou saem dela quando tal pode ser-lhes prejudicial...

Portanto, não faças asneira!
Olha que não são raros os anos que vejo répteis (cobras incuidas). pelo menos aqui no Centro-Sul, entrarem em actividade durante o pico do Inverno por vários dias (ás vezes mais de uma semana). Basta que as temperaturas subam acima do normal para a época, o que cada vez mais acontece.
Acho que aqui o "relógio" é ditado mais pela temperatura ambiente do que pelo fotoperiodo e os animais aproveitam breves subidas de temperatura para pararem a hibernação e alimentar-se, voltando ao estado de letargia novamente quando as temperaturas descem. Penso que é um dos mecanismos de sobrevivencia (aproveitar os recursos quando estão disponíveis)..
Sim, por isso falo que "Os animais, na vida selvagem entram e saem de brumação consoante as condições meteorológicas, no entanto não entram em brumação ou saem dela quando tal pode ser-lhes prejudicial"

Os morcegos em pleno Inverno também podem sair para caçar se as condições o permitirem e lhes for favorável sair :) Os animais são sobretudo oportunistas, porque em estado selvagem têm que o ser... Aproveitar todas as oportunidades :) Ainda a semana passada vi morcegos a caçarem perto da minha casa :D

O que eu coloquei a verde, é na minha opinião muito acertado :D É assim mesmo que acontece na Natureza e com muitos animais ;) Aproveitam todas as oportunidades para extrairem recursos...

Quanto à nigritus, continuo com a opinião que no seu habitat natural não deverá brumar...
"<strong>O que sabemos &eacute; uma gota, o que ignoramos &eacute; um oceano.</strong>" (Isaac Newton)

<strong>"Existem duas coisas infinitas: o Universo e a Estupidez Humana. Mas n&atilde;o tenho certeza acerca do universo." </strong>(Albert Einstein) <strong>

"Todos os P&aacute;ssaros s&atilde;o Aves, mas nem todas as Aves s&atilde;o P&aacute;ssaros!" </strong>(M&aacute;xima da Zoologia, que pode ter v&aacute;rios sentidos na vida)

<strong>- Nunca te esquecerei, meu pequenino... Estar&aacute;s sempre comigo C&iacute;cero!</strong>
jpmf
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sábado jan 30, 2010 9:36 pm

Here we go again.

E sim tenho uma corn que não come além de 1º pelo (problema biologico) que faz com que o seu desenvolvimento e crescimento seja mínimo.

No dia que "vossa idiotice" tenha metade da minha pouca experiência conversaremos novamente. até lá só posso ter pena dos animais que lhe possam cair nas mão.
jamerico
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sábado jan 30, 2010 10:22 pm

Quanto essas cobras em ambiente natural brumarem ou não nenhum de nos tem a certeza !
Embora eu acho que bruma pois basta ir ao google e ver as temperaturas de onde elas são originarias e vêm se bem que não esta la grande calor nesta altura do ano.

eu tal como foi referido por muita gente andei as pesquisar e por exemplo este site fala em brumar as Nigritus!
http://www.reptileallsorts.com/nagritacareguide.htm
http://www.kingsnake.com/king/getula/nigritus.html
todos estes sites falam de brumagem nas cobras nigritus
tal como este existem muitos outro a favor de brumar as cobras em cativeiro.

Não vou descer ao baixo nível de algumas pessoas que andam a deixar mensagens neste tópico !
Não é obrigatório falar nos tópicos só fala quem quer !
Mortinho
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sábado jan 30, 2010 10:25 pm

e se eu te disser que tenho uma corn com o lado quente a 31 e ela neste momento está a brumar?´
vais me chamar de mentiroso?

e sim tens as cobras subnutridas, ate podias dar 10 codornizes num mês que isso não ia mudar muito
mas tu é que sabes, mete as a brumar e a criar, se a femea depois de desovar não aguentar o problema não é nosso
boa sorte
AlunoBioGeo
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sábado jan 30, 2010 10:27 pm

jamerico Escreveu:Quanto essas cobras em ambiente natural brumarem ou não nenhum de nos tem a certeza !
Embora eu acho que bruma pois basta ir ao google e ver as temperaturas de onde elas são originarias e vêm se bem que não esta la grande calor nesta altura do ano.

eu tal como foi referido por muita gente andei as pesquisar e por exemplo este site fala em brumar as Nigritus!
http://www.reptileallsorts.com/nagritacareguide.htm
http://www.kingsnake.com/king/getula/nigritus.html
todos estes sites falam de brumagem nas cobras nigritus
tal como este existem muitos outro a favor de brumar as cobras em cativeiro.

Não vou descer ao baixo nível de algumas pessoas que andam a deixar mensagens neste tópico !
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Mesmo que brumem... Olha nas tuas fontes:
Captive Breeding :
Breeding in captivity is achieved in the same manner as with all colubrids using the following as a guideline. Towards the end of October cease feeding totally, allowing at least 2 -3 weeks at normal temperature for clearing of the gut. Then gradually reduce the ambient temperature inside the cage to the lower 50's and maintain for a period of 3 months. Be sure and provide clean water and systematically check animals for general condition and welfare during this period.
:roll:
Prebreeding Conditioning: Before beginning to breed or brumate your snakes, inspect them closely. They should be in optimal health and have good weight. They should have a minimum size of 34 to 36 inches. If your snakes are smaller than this or are thin or otherwise not in optimal health, then wait until the following year to breed them. Otherwise, you may end up with a dead snake or experience problems like egg binding. The generally accepted method of breeding king snakes involves a period of cooling called brumation which is similar to hibernation but the snakes still remain active to some extent. For nagrita, this involves first stopping feeding two weeks before the cooling period is to begin. This is to eliminate any remaining food still inside the snake, which could rot inside the snake during cooling and potentially kill it. After the two weeks are over, slowly decrease the temperature over several days until a temperature of about 50 to 60F is reached. Keep the snakes at this temperature for two to three months usually from December through February. Check on the snake's health frequently, and change their water weekly. If any signs of respiratory infections are seen then warm the snake up and treat the infection. Do not feed the snakes during this time. At the end of the cooling period, slowly warm the snakes up to the normal maintenance temperatures and begin feeding. Feed the females as much as they will eat in order to fatten them up before breeding.
Mais?? :evil:
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jamerico
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sábado jan 30, 2010 10:35 pm

como reparas te e bem referem o mínimo de tamanho que devem ter i o macho passa bem os 34 inches fêmea não sei pois ela desde ultima muda ainda não a medi, mas a pele que tirou tinha 89 cm geralmente elas têm mesmo 3 ou 4 cm que a pele que tiram.

Quanto as alturas do ano como referiste nem todos dão a mesma informação um deles refere alimentar ate fim de Outubro outro refere brumar de Dezembro a Fevereiro e ate a pouco minutos atrás ate referias em não brumar !
miguelabm
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sábado jan 30, 2010 10:37 pm

AlunoBioGeo Escreveu:
jamerico Escreveu:Quanto essas cobras em ambiente natural brumarem ou não nenhum de nos tem a certeza !
Embora eu acho que bruma pois basta ir ao google e ver as temperaturas de onde elas são originarias e vêm se bem que não esta la grande calor nesta altura do ano.

eu tal como foi referido por muita gente andei as pesquisar e por exemplo este site fala em brumar as Nigritus!
http://www.reptileallsorts.com/nagritacareguide.htm
http://www.kingsnake.com/king/getula/nigritus.html
todos estes sites falam de brumagem nas cobras nigritus
tal como este existem muitos outro a favor de brumar as cobras em cativeiro.

Não vou descer ao baixo nível de algumas pessoas que andam a deixar mensagens neste tópico !
Não é obrigatório falar nos tópicos só fala quem quer !

Mesmo que brumem... Olha nas tuas fontes:
Captive Breeding :
Breeding in captivity is achieved in the same manner as with all colubrids using the following as a guideline. Towards the end of October cease feeding totally, allowing at least 2 -3 weeks at normal temperature for clearing of the gut. Then gradually reduce the ambient temperature inside the cage to the lower 50's and maintain for a period of 3 months. Be sure and provide clean water and systematically check animals for general condition and welfare during this period.
:roll:
Prebreeding Conditioning: Before beginning to breed or brumate your snakes, inspect them closely. They should be in optimal health and have good weight. They should have a minimum size of 34 to 36 inches. If your snakes are smaller than this or are thin or otherwise not in optimal health, then wait until the following year to breed them. Otherwise, you may end up with a dead snake or experience problems like egg binding. The generally accepted method of breeding king snakes involves a period of cooling called brumation which is similar to hibernation but the snakes still remain active to some extent. For nagrita, this involves first stopping feeding two weeks before the cooling period is to begin. This is to eliminate any remaining food still inside the snake, which could rot inside the snake during cooling and potentially kill it. After the two weeks are over, slowly decrease the temperature over several days until a temperature of about 50 to 60F is reached. Keep the snakes at this temperature for two to three months usually from December through February. Check on the snake's health frequently, and change their water weekly. If any signs of respiratory infections are seen then warm the snake up and treat the infection. Do not feed the snakes during this time. At the end of the cooling period, slowly warm the snakes up to the normal maintenance temperatures and begin feeding. Feed the females as much as they will eat in order to fatten them up before breeding.
Mais?? :evil:

A resposta a este topico esta aqui ;)... impecavel AlunoBioGeo
jamerico
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sábado jan 30, 2010 10:39 pm

miguelabm Escreveu:
AlunoBioGeo Escreveu:
jamerico Escreveu:Quanto essas cobras em ambiente natural brumarem ou não nenhum de nos tem a certeza !
Embora eu acho que bruma pois basta ir ao google e ver as temperaturas de onde elas são originarias e vêm se bem que não esta la grande calor nesta altura do ano.

eu tal como foi referido por muita gente andei as pesquisar e por exemplo este site fala em brumar as Nigritus!
http://www.reptileallsorts.com/nagritacareguide.htm
http://www.kingsnake.com/king/getula/nigritus.html
todos estes sites falam de brumagem nas cobras nigritus
tal como este existem muitos outro a favor de brumar as cobras em cativeiro.

Não vou descer ao baixo nível de algumas pessoas que andam a deixar mensagens neste tópico !
Não é obrigatório falar nos tópicos só fala quem quer !

Mesmo que brumem... Olha nas tuas fontes:
Captive Breeding :
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:roll:
Prebreeding Conditioning: Before beginning to breed or brumate your snakes, inspect them closely. They should be in optimal health and have good weight. They should have a minimum size of 34 to 36 inches. If your snakes are smaller than this or are thin or otherwise not in optimal health, then wait until the following year to breed them. Otherwise, you may end up with a dead snake or experience problems like egg binding. The generally accepted method of breeding king snakes involves a period of cooling called brumation which is similar to hibernation but the snakes still remain active to some extent. For nagrita, this involves first stopping feeding two weeks before the cooling period is to begin. This is to eliminate any remaining food still inside the snake, which could rot inside the snake during cooling and potentially kill it. After the two weeks are over, slowly decrease the temperature over several days until a temperature of about 50 to 60F is reached. Keep the snakes at this temperature for two to three months usually from December through February. Check on the snake's health frequently, and change their water weekly. If any signs of respiratory infections are seen then warm the snake up and treat the infection. Do not feed the snakes during this time. At the end of the cooling period, slowly warm the snakes up to the normal maintenance temperatures and begin feeding. Feed the females as much as they will eat in order to fatten them up before breeding.
Mais?? :evil:

A resposta a este topico esta aqui ;)... impecavel AlunoBioGeo
Só por acaso ate fui eu que falei nesses dois sites !
Mas se forem atrás é ele que diz que elas não brumam !
jamerico
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sábado jan 30, 2010 10:45 pm

AlunoBioGeo Escreveu:
Quanto à nigritus, continuo com a opinião que no seu habitat natural não deverá brumar...
Só que estamos a falar de cobras nascidas e criadas em cativeiro !
Onde já referi alguns sites que afirmam que se deve brumar as cobras !
se souberes ler inglês sabes que usually é usualmente e não obrigatoriamente como têm dado a intender !

Keep the snakes at this temperature for two to three months usually from December through February.
Psynapse
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domingo jan 31, 2010 1:27 pm

jamerico Escreveu:como reparas te e bem referem o mínimo de tamanho que devem ter i o macho passa bem os 34 inches fêmea não sei pois ela desde ultima muda ainda não a medi, mas a pele que tirou tinha 89 cm geralmente elas têm mesmo 3 ou 4 cm que a pele que tiram.

Quanto as alturas do ano como referiste nem todos dão a mesma informação um deles refere alimentar ate fim de Outubro outro refere brumar de Dezembro a Fevereiro e ate a pouco minutos atrás ate referias em não brumar !

Tinha dito a mim mesmo que não ia participar mais na conversa de vão de escada que o user em questão habitualmente nos arrasta, mas se formos ver as dimensões das cobras que nos deu, 90cm macho e 80 cm fêmea, isso dá respectivamente 35,4 inch e 31,49 inch. Tendo em conta que a sua fonte afirma no mínimo dos mínimos 34-36 inches, não estou a ver onde as suas cobras «passam bem» desses limites. Basta ver no conversor. A adicionar o estado subdesenvolvido e a altura do ano que já viu por A+B que não é a mais indicada, a decisão de tomar tantos riscos e fazer tantos erros, é sua, mas ao menos admita que está a ser menos feliz em fazê-la.
<p>"South and North Korea, stop the fight.&nbsp; After all, you are all chinese..." </p>
AlunoBioGeo
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domingo jan 31, 2010 2:49 pm

Psynapse Escreveu:
jamerico Escreveu:como reparas te e bem referem o mínimo de tamanho que devem ter i o macho passa bem os 34 inches fêmea não sei pois ela desde ultima muda ainda não a medi, mas a pele que tirou tinha 89 cm geralmente elas têm mesmo 3 ou 4 cm que a pele que tiram.

Quanto as alturas do ano como referiste nem todos dão a mesma informação um deles refere alimentar ate fim de Outubro outro refere brumar de Dezembro a Fevereiro e ate a pouco minutos atrás ate referias em não brumar !

Tinha dito a mim mesmo que não ia participar mais na conversa de vão de escada que o user em questão habitualmente nos arrasta, mas se formos ver as dimensões das cobras que nos deu, 90cm macho e 80 cm fêmea, isso dá respectivamente 35,4 inch e 31,49 inch. Tendo em conta que a sua fonte afirma no mínimo dos mínimos 34-36 inches, não estou a ver onde as suas cobras «passam bem» desses limites. Basta ver no conversor. A adicionar o estado subdesenvolvido e a altura do ano que já viu por A+B que não é a mais indicada, a decisão de tomar tantos riscos e fazer tantos erros, é sua, mas ao menos admita que está a ser menos feliz em fazê-la.
Nem mais... Eu sinceramente também disse que não participava mais, mas eu acho que toda a gente percebeu que as cobras dele não atingiam o mínimo... Mas pronto!

Quanto a apoiarem-me, vejamos... Achas que estou à procura de apoio??? LOL... Se tivesse à procura disso continuava a jogar futebol!

Olha uma coisa, mas tu sabes ler inglês?? (senão põe no google tradutor, não é uma excelente tradução mas dá-te uma ideia)

Onde é que aí diz que elas brumam no estado selvagem?? Nunca disse que não se devem brumar!

Uma vez que começaste logo a falar do animal em estado selvagem, contrapus que no estado selvagem não deverão brumar dado o seu habitat preferêncial! Mas nunca o disse com uma afirmação convicta, uma vez que não conheço a espécie nem os seus hábitos em liberdade, capiche??
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tlopes

segunda fev 01, 2010 10:59 am

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O fórum é um local de partilha com o objectivo de melhorar a forma como se trata dos animais e aprender mais sobre eles. Se já tem uma opinião feita de como tratar o animal e não está aberto às sugestões/opiniões de outros membros, por favor abstenha-se de participar.

Melhores cumprimentos,
Bloqueado

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