Mais uma criação de vão da escada...

[amarg]

CasadeAnaval,

Pois é até na compra de cães a moda tem influência...Agora são os labradores, daqui ha uns tempos começam os abandonos.

Eu tive de esperar 4 meses até ter a minha Yorkshire em casa, um mês para escolher o criador e os outros 3 à espera que o criador tivesse o que queria. Muitas pessoas achavam estranho precisar de tanto tempo para comprar um cão...

Cps,

Ana

[Cybergirl]

Resumindo: cada criador dita as suas regras, sejam elas boas ou más. E como «cada cabeça sua sentença» não devem existem 2 criadores a seguir as mesmas regras.
..... há muito aldrabão por aí. Eu encontrei vários, e dos grandes.

Olá,

Mas de que regras está a falar?

Peço desculpa, mas por vezes, as pessoas procuram ou preferem os aldrabões, do que um Criador que faz muitas peguntas, ou dá enormes sermões sobre a raça.

Bye

[linda76]

Olá....

Eu acho que tb não se pode generalizar.....
há alguns futuros donos conscientes.... eu penso que há é uma falta de informação generalizada......

Eu, por exemplo, procurei informações sobre criadores (devem imaginar quantos criadores de cockers há por ái misturados), mas sinceramente, acho que tive a sorte do primeiro criador de cockers onde eu realmente fui, ser dos melhores e ter sido super querido para mim....

Na altura eu não sabia muito sobre exposições, onde havia, etc....

Portanto não se deveria julgar o publico em geral, porque a maioria das pessoas não conhece sequer a existencia de um CPC, de expos de bveleza (ou onde se realizam).... e para variar, acho que a os media podiam ter um papel importante neste assunto.....

[RBabo]

Ainda bem que nos humanos não se fazem apuramentos genéticos!... Se se fizesse alguns destes foristas não existiriam de certeza, ou quando muito seriam o exemplo dos portadores de maus genes.
Criadores de 1ª, 2ª ou décima categoria, o que fizerem profissionalmente ou por hobbie façam-no bem, tentando melhorar sempre, não pelo compromisso da competição mas pelo prazer que se tira das coisas simples da vida.
Cumprimentos,
Rosalina

[espe]

Caros foristas,

Gostava que me dessem a vossa opinião sincera sobre o que a seguir exponho.

Entre cinco cães, tenho um cão Serra da Estrela. Foi o meu primeiro cão,
depois de casada, e também o meu primeiro Serra (tem agora quase 10 anos). Tínhamos espaço e precisávamos de um cão de guarda. Fiquei apaixonada por esta raça!

Depois de um infeliz acidente em que duas cadelas nossas foram atropeladas (uma morreu logo, outra teve várias fracturas mas passado um mês estava óptima) o meu marido fez-me uma surpresa e apareceu em casa com uma cadelinha Serra da Estrela. Cresceu e revelou-se ser um excelente exemplar da raça.
Teve uma primeira ninhada, não programada. Embora não me considere criadora, procurei vender a ninhada sempre com o máximo de rigor, entregando os cachorrinhos apenas a pessoas que oferecessem todas as condições... Mantenho o contacto com os donos desses cachorros, através da net, telefone ou pessoalmente; vão-me mandando fotos e até vêm cá a casa.
Os dias em que os novos donos iam buscá-los eram um pouco tristes e custava vê-los partir. Por outro lado, como eram tão bem selecionados, lia-se no seu rosto e... palavras o amor que iam dar ao seu cachorro.
Entregava os cachorros com LOP, vacinas, desparasitados, informação, um bocadinho da ração a que estavam habituados, muitos conselhos e dizendo sempre que se houvesse qualquer coisa para me o trazerem de volta. E... claro sempre a promessa de dar notícias.
Enquanto os cachorros estiveram connosco, tiveram sempre um tratamento 5 estrelas; higiene, alimentação, mimos, estima, carinho...muitas horas de dedicação!

Aconteceu uma segunda ninhada e tudo se voltou a repetir!
Este casal (isentos de displasia da anca, de canis de confiança da zona da Guarda) tem uns filhos lindos!!!!!!!!!!!!!
Em que critérios me baseio? Nos meus e especialmente nos de alguns entendidos desta região da Covilhã (sem querer mencionar nomes)

Lucros monetários?! Nenhuns. É tudo para eles (vitaminas, rações das melhores, leite em pó para os cachorros e para a mãe, vet...)
Lucros sentimentais?! MUITOS!!!!!!!!!!!!


SINCERAMENTE, QUAIS SÃO AS CRÍTICAS QUE ME TÊM A APONTAR?


P.S. Quero esclarecer que o acidente se deveu ao mau funcionamento do portão automático e descuido nosso De qualquer das formas o meu marido e o meu filho foram logo atrás das cadelas e do cão que, estavam ainda muito próximos de casa. O cão correu logo para casa mas, as duas meninas ficaram a acompanhar o meu filho que, ia a pé atrás do carro. Foi assinalado perigo com os 4 piscas do carro foi pedido, através de gestos com os braços, para abrandar... mas veio um daquelesmalucos que gostam de acelerar, olhou par eles e nada de abrandar!
Levou as cadelas à frente que, por uma infeliz coincidência se desviaram do meu filho... Podia estar uma pessoa no chão ou qualquer outra situação que o indivíduo passava por cima!
Este caso será resolvido em tribunal no próximo mês.


Obrigada a todos

[MagaPatalogika]

CasadeAnaval,

Pois é até na compra de cães a moda tem influência...Agora são os labradores, daqui ha uns tempos começam os abandonos.

Eu tive de esperar 4 meses até ter a minha Yorkshire em casa, um mês para escolher o criador e os outros 3 à espera que o criador tivesse o que queria. Muitas pessoas achavam estranho precisar de tanto tempo para comprar um cão...

Cps,

Ana

Infelizmente quem abandona cães...não olha a raças!!!

só como ex, tenho 3 Labs e não comprei nenhum!
De onde vieram eles??!!
Acertaram...foram todos recolhidos!
E a mais velha tem 10 anos...i.e. a coisa já vem de trás x

Ainda há uns meses fui passear para uma praia e deixei uma das portas do carro aberta. Qdo olhei ... tinha um Lab a mais no carro :o
Uma cadela linda, preta, bem tratada, COM MARCA DE COLEIRA RECENTE, e cerca de 1 ano...completamente sozinha numa praia deserta
Qdo já me preparava para ver a minha família aumentada, alguém da zona voluntariou-se para ficar com ela e colocar anúncios para encontrar os donos, na eventualidade dela ter escapado.

Os donos nunca apareceram

Até digo mais: como há imensa gente a criar cães desta raça, não é de estranhar q se encontrem mtos Labs abandonados, em canis e prontos para abate x

[espe]

Também tenho duas cadelas que encontrei abandonadas. Uma delas é Epanhol Breton e foi encontrada ainda cachorrinha (talvez 4, 5 meses). Estavam bem tratadas e nunca apareceram os donos.

Será que foram mesmo abandonadas ou perderam-se?
Pelo menos, em relação à ep. breton, acredito que o dono não era desta zona e não soube utilizar os mecanismos para a ter de volta.
Noutro caso em que recolhi um cão que andava perdido no meio da estrada, consegui devolvê-lo ao dono porque este colocara um anúncio no jornal.

[amarg]

Olá,

Mas de que regras está a falar?

Peço desculpa, mas por vezes, as pessoas procuram ou preferem os aldrabões, do que um Criador que faz muitas peguntas, ou dá enormes sermões sobre a raça.

Bye

As regras em concreto não lhe sei indicar porque não sou criadora. As regras foram indicadas por outros foristas. Verifique as mensagens escritas s.f.f.

Boa tarde.
Cps,

Ana

[Cybergirl]

As regras em concreto não lhe sei indicar porque não sou criadora. As regras foram indicadas por outros foristas. Verifique as mensagens escritas s.f.f.

Olá,

Continuo sem perceber ao que se refere, no entanto gostaria que entendesse que só existem duas regras:

Ser bom criador, ou ser mau criador.

Agora uma e outra, só possuiem 1 regra:

Seguir directrizes especificas de fazer algo em prol da raça, ou simplesmente lançar mais abortos e enriquecer à custa do sacrificio de gerações, (de bons criadores) que nos ofereceram cães com caracteristicas especificas para engrandecer a historia da humanidade.

Bye

[MagaPatalogika]

Será que foram mesmo abandonadas ou perderam-se?
Pelo menos, em relação à ep. breton, acredito que o dono não era desta zona e não soube utilizar os mecanismos para a ter de volta.

Os 3 Labs que tenho comigo não foram propriamente abandonados...foram rejeitados.
Conheci os respectivos donos, ou alguém da família, e inclusivamente deram-me os documentos deles e tudo (LOP e/ou caderneta de vacinas, etc.).

Essa q encontrei na praia não ficou comigo. Mas sei q as pessoas q ficaram com ela colocaram bastantes avisos...
E ainda hoje foi colocado mais um neste fórum...de um Lab achado na zona de Santarém!

[espe]

Compreendo... também já recolhi dois rejeitados e, um deles tinha registo.
Este acabei por ter que o dar a um amigo porque entrava em conflito com os que já estavam cá (mas está muito bem tratado)

[amarg]

Olá,

Continuo sem perceber ao que se refere, no entanto gostaria que entendesse que só existem duas regras:

Ser bom criador, ou ser mau criador.

Agora uma e outra, só possuiem 1 regra:

Seguir directrizes especificas de fazer algo em prol da raça, ou simplesmente lançar mais abortos e enriquecer à custa do sacrificio de gerações, (de bons criadores) que nos ofereceram cães com caracteristicas especificas para engrandecer a historia da humanidade.

Bye

Se sabe o que é não sei porque perguntou...

[jcsousa]

[quote=Cybergirl]
[/b]pode ser desastroso.....e é seguramente mais arriscado a ter mais desilusões,..... tenha muita atenção a isso.
Bye
[/quote]

Olá de novo. Cá vão mais achas para a fogueira...

1. Eu discordo de "uniformizar o belo"! Os satandards das raças são suficientemente elásticos para que surjam vários tipos de cão dentro do mesmo standard. Entendo que, em termos etológicos, a variedade é uma garantia de progresso da raça, e a uniformidade todo o contrário.
Defendo a utilização de pegigrees "abertos", mas isso não significa que não se estude as vantagens e desvantagens de cada linha de sangue utilizada. Aliás, é evidente que dentro de uma mesma raça há sempre consanguinidade, embora opine que ela deva ser o mais remota possível. Na natureza os machos retiram-se da alcateia ao tornarem-se adultos, formando novas matilhas - é uma forma sábia de se defenderem da endogamia.
Penso que as consanguinidades muito próximas podem ser uma ferramenta a utilizar esporàdicamente para fixar um ou outro caracter, mas envolvem riscos que 99% dos criadores não têm condições de avaliar, e por isso deve ser utilizada apenas excepcionalmente.

2. Quanto às desilusões, Cybergirl, refere-se concretamente a quê? à perda de homogeneidade? E qual é o problema em ter numa mesma ninhada cães de tipos diferentes, se todos eles forem saudáveis e bons exemplares dentro do seu tipo?

Cumprimentos

José Carlos

[Cybergirl]

2. Quanto às desilusões, Cybergirl, refere-se concretamente a quê? à perda de homogeneidade? E qual é o problema em ter numa mesma ninhada cães de tipos diferentes, se todos eles forem saudáveis e bons exemplares dentro do seu tipo?

Olá,

Que achas para fogueira?????

Da minha parte nunca será discutir com, será sempre troca de ideias, experiencias, coisas extremamente sãs e compreendidas por pessoas mentalmente saudaveis e equilibradas, ok?

Um conselho: feche em doenças e temperamento, abra em morfologia.

Uma raça completa-se e atinge o seu belo se preservar os valores temperamentais especificos (super importante e muitas vezes esquecido, também devido ao desenvolvimento), e não somente morfologicos.

O belo implica ser um exemplar limpo (não transmitir às gerações seguintes doenças geneticas), ter temperamento tipico, e ser morfologicamente perfeito (homogeneidade) em relação ao estalão oficial.

Bye

[jcsousa]

O de "achas para a fogueira" foi em sentido figurado. Evidentemente que discordar é saudável se a discussão fôr mantida em termos elevados, como tem sido o caso.

Quando você diz "feche em doenças e temperamento, abra em morfologia" presumo que se está a referir a consanguinidades. E aqui é que está a questão - eu acho que se nos preocupamos com produzir cães saudáveis, o risco é precisamenete fechar e não abrir os pedigrees, pelas razões que já apontei repetidas vezes. A possibilidade de formação de alelos causadores de caracteres indesejáveis, quer em termos de saúde física quer comportamental, é maior quando a consaguinidade é próxima. A consanguinidade fixa o bom, mas também o mau. O outcrossing produz heterogeneidade em termos morfológicos, mas minimiza o risco de transmissão de taras físicas ou psíquicas.

Finalmente o belo não deve ser pensado em termos de raça (na minha opinião) mas em termos de indivíduo. E, partindo do princípio que as linhas de sangue utilizadas descartam (ainda que apenas empíricamente) a transmissão de caracteres não desejados, não vejo porque devam ser excluidas apenas por produzirem ninhadas menos homogéneas. Penso que era a este tema que se referia quando me aconselhava a ter cuidado para evitar desilusões...

Bem, o tema é muito agradável de discutir mas afasta-se um pouco do tópico. Se calhar justificava-se abrir um novo, no caso de querer continuar a debatê-lo

Cumprimentos

José Carlos