E congelar sémen? AHAHAHA.jofelix Escreveu:MrWoofWoof Escreveu:Houve diversos momentos em que não foi explícita e parecia que se estava a contrariar. Ora era lucrativo, ora não era! Ora era lucrativo do ponto de vista sentimental, ora era do ponto de vista monetário...gandares Escreveu:MrWoofWoof Escreveu:Que piadão, AHAHAHA.gandares Escreveu:são bonitos e dão algum trabalho.MrWoofWoof Escreveu:CPA de beleza ou trabalho?Quer postar aí umas fotos?
abraço
esperepra ver amanha as malhas que vou levar aqui no forum por ter dito algumas verdades.
Olá,
Um Criador não tem só um cão/cadela.
Um cão pode dar lucro e os restantes darem prejuízo.
Mesmo o cão/cadela que dá lucro, é por tempo limitado.
Após,ou durante, este tempo pode não surgir um cão/cadela com idênticas qualidades.
Resumindo, Criadores com lucros há poucos e alguns destes vivem da fama.
Um abraço
Segredos do Pedigree
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MrWoofWoof
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kitten
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Lucro e criação de cães? Ora aí estão 2 coisas que não se podem conjugar, eu pelo menos não posso. 
Para quem não entende, o que se segue é a minha assinatura
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Se algum dia sentir um vazio dentro de si ... vá comer que é fome !!!
Madalena Marques
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kitten
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Ricos, ficamos todos ricos
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Definitivamente, converteu-se ao disparateMrWoofWoof Escreveu: E congelar sémen? AHAHAHA.
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
Também se podia juntar aí às suas sugestões o não darem título de campeão a cães que não são saudáveis...MrWoofWoof Escreveu:Entre as mais variadas medidas que poderão ser tomadas refiro:Jony5 Escreveu:concordo consigo,de facto é gravissimo,e um tema pelo qual gostaria que debatessemos e postassemos opiniões.MrWoofWoof Escreveu:Eu não sei para quê que se está a discutir os criadores e os criadeiros.
Quando se fala em Best in Show, deduzimos que exemplares de uma raçã perfeitos, e não deficientes. Isto é gravíssimo e deveria ser o tema a debater!
- alteração do estalão para um que não coloque em causa a saúde do animal;
- criação de despistes obrigatórios de determinadas patolgias em determindas raças (como já acontece em alguns casos);
- proibição de publicação de animais de estimação em classificados (isto é radical, mas teria um efeito quase imediato);
- abertura e formação da sociedade para o tema;
- etc.
Como não criador e fraco conhecimento do assunto em questão, espero sugestões de criadores e de pessoas que se encontrem dentro do assunto.
Vejo isto desta forma: As ninhadas descendentes de um progenitor campeão são mais requisitadas e mais caras (acho que não estou a dizer nenhuma asneira, se estiver por favor corrijam) e no entanto ele pode ser lindo e perfeito no que concerne ao estalão da raça mas é doente, havendo uma grande probabilidade dos filhotes terem essa doença também... no documentário há um bom exemplo disso (o Cavalier King Charles Spaniel). Mas isso não impede o cão de ter descendentes... aliás: se é campeão tem de ter descendentes! Um cão tão lindo, que desperdício... campeão e tudo... bahh.. e a saúde deles? completamente esquecida!
Gostaria de deixar aqui a minha opinão sobre o que se tem dito acerca do Pastor Alemão no âmbito deste tópico, e sobre algumas afirmações infelizes que a respeito desta raça aqui se têm proferido.
1. O PA do vídeo, com evidente falta de firmeza de ligamentos nos posteriores, que levam a que junte os curvilhões, NÃO é um PA correcto fae ao estalão da raça. Leia-se o que o mesmo diz a respeito destas características morfológicas.
2. Assim, em vez de se culpar demagógicamente o estalão da raça (que aponta para a funcionalidade, culpem-se as modas ocasionais tendentes a criar hipertipos, esses sim, diminuidores da funcionalidade dos exemplares, e que contam, muitas vezes (como é o caso do vídeo) com a conivência dos juizes nas exposições.
3. A entidade internacional reguladora da criação no PA é a WUSV, e o que esta preconiza é, precisamente, o contrário do que aqui se tem afirmado, a saber:
- combate ao inbreeding - proibe uma consanguinidade das ninhadas superior a 2,3 ou 3,2;
- combate à displasia- proibe a reprodução a exemplares com grau de displasia superior a a3 (C na terminologia da OFA); estabelece o índice de transmissibilidade de HD como ferramenta a utilizar na criação.
4. Curiosamente, compara-se as linhas de trabalho e beleza como se as de trabalho fossem menos propensas a problemas osteoariculares, o que é falso - há realmente menos evidências nas linhas de trabalho, porque a criação destas linhas tem menos exemplares, mas em termos percentuais a diferença não é assinalável
5. A principal diferença entre as duas linhas por acaso foi "esquecida" por parte dos foristas que se pronunciaram, o que permite concluir da imortância que atribuem à funcionalidade,que é pouca, ao contrário do que querem fazer parecer.
6. Chegam ao ponto de colocar como mau exemplo (com link para o Database e tudo...) o Hill v. Farbenspiel, precisamente um cão sem problemas funcionais de qualquer espécie, aliás o continuador de uma das linhas mais importantes na história do PA no que respeitaao equilibrio entre funcionalidade e correcção morfológica.
Dito isto, faço votos para que futuros "críticos" (e pelos vistos ciadores...) se dêem ao trabalho de conhecer o estalão da raça antes de proferirem afirmações menos ponderadas, que só mostram alguma ignorância sobre a raça que, como criadores, se deviam preocupar em minimizar.
Só mais umas observações acerca do teor geral da conversa:
- produzir hipertipos é um péssimo serviço a qualquer raça;
- a consanguinidade fixa virtudes mas também fixa defeitos, daí que seja uma ferramenta a utilzar com extremo cuidado;
- criar com exemplares cuja avaliação é feita, apenas, pelo próprio criador, é uma forma muito subjectiva de o fazer e não dá garantias de qualidade. Não sou adepto de exposições, mas é a única forma de se comprovar objectivamente a qualidade morfológica dos reprodutores.
- cães cinza têm obtido excelentes classificações na sieger alemã e noutras, o que prova por um lado que a qualidade morfológica, quando existe, se impõe, e por outro lado mostra que a SV está atenta à imortância da diversificação do pool genético para a preservação da raça - atente-se às classificações de exemplares como Timo v. Berrekasten, Javir v. Tarka Malda ou Unfull v, Haus Cliff.
- inúmeros PAs pretos ou cinzas ostentam o Korung de 1ª, da´que não perceba quando se diz que são discriminados.
1. O PA do vídeo, com evidente falta de firmeza de ligamentos nos posteriores, que levam a que junte os curvilhões, NÃO é um PA correcto fae ao estalão da raça. Leia-se o que o mesmo diz a respeito destas características morfológicas.
2. Assim, em vez de se culpar demagógicamente o estalão da raça (que aponta para a funcionalidade, culpem-se as modas ocasionais tendentes a criar hipertipos, esses sim, diminuidores da funcionalidade dos exemplares, e que contam, muitas vezes (como é o caso do vídeo) com a conivência dos juizes nas exposições.
3. A entidade internacional reguladora da criação no PA é a WUSV, e o que esta preconiza é, precisamente, o contrário do que aqui se tem afirmado, a saber:
- combate ao inbreeding - proibe uma consanguinidade das ninhadas superior a 2,3 ou 3,2;
- combate à displasia- proibe a reprodução a exemplares com grau de displasia superior a a3 (C na terminologia da OFA); estabelece o índice de transmissibilidade de HD como ferramenta a utilizar na criação.
4. Curiosamente, compara-se as linhas de trabalho e beleza como se as de trabalho fossem menos propensas a problemas osteoariculares, o que é falso - há realmente menos evidências nas linhas de trabalho, porque a criação destas linhas tem menos exemplares, mas em termos percentuais a diferença não é assinalável
5. A principal diferença entre as duas linhas por acaso foi "esquecida" por parte dos foristas que se pronunciaram, o que permite concluir da imortância que atribuem à funcionalidade,que é pouca, ao contrário do que querem fazer parecer.
6. Chegam ao ponto de colocar como mau exemplo (com link para o Database e tudo...) o Hill v. Farbenspiel, precisamente um cão sem problemas funcionais de qualquer espécie, aliás o continuador de uma das linhas mais importantes na história do PA no que respeitaao equilibrio entre funcionalidade e correcção morfológica.
Dito isto, faço votos para que futuros "críticos" (e pelos vistos ciadores...) se dêem ao trabalho de conhecer o estalão da raça antes de proferirem afirmações menos ponderadas, que só mostram alguma ignorância sobre a raça que, como criadores, se deviam preocupar em minimizar.
Só mais umas observações acerca do teor geral da conversa:
- produzir hipertipos é um péssimo serviço a qualquer raça;
- a consanguinidade fixa virtudes mas também fixa defeitos, daí que seja uma ferramenta a utilzar com extremo cuidado;
- criar com exemplares cuja avaliação é feita, apenas, pelo próprio criador, é uma forma muito subjectiva de o fazer e não dá garantias de qualidade. Não sou adepto de exposições, mas é a única forma de se comprovar objectivamente a qualidade morfológica dos reprodutores.
- cães cinza têm obtido excelentes classificações na sieger alemã e noutras, o que prova por um lado que a qualidade morfológica, quando existe, se impõe, e por outro lado mostra que a SV está atenta à imortância da diversificação do pool genético para a preservação da raça - atente-se às classificações de exemplares como Timo v. Berrekasten, Javir v. Tarka Malda ou Unfull v, Haus Cliff.
- inúmeros PAs pretos ou cinzas ostentam o Korung de 1ª, da´que não perceba quando se diz que são discriminados.
Faz como o teu "vizinho" canicheiro da Romeira e vais ver se não dá.kitten Escreveu:Lucro e criação de cães? Ora aí estão 2 coisas que não se podem conjugar, eu pelo menos não posso.
Eu ainda estou à espera que me digam a fórmula de criar cães a SÉRIO e ganhar dinheiro com isso...
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
AHAHAHA... porquê?? É alguma novidade??MrWoofWoof Escreveu: E congelar sémen? AHAHAHA.
<p>Francisco Barros</p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
<p><a href="http://vigilantesnatureza.paginas.sapo.pt">http://apgvn.pt.vu</a></p>
<p><a href="http://www.biodiversity4all.org">http://www.biodiversity4all.org</a> </p>
Cheira-me que deve julgar que uma palhinha serve para 500 cadelas 
"Se não houvesse tótós para enganar não havia tótós enganados, mas o facto é que há tótós que merecem ser enganados" (Eu)
fang Escreveu:kitten Escreveu:Lucro e criação de cães? Ora aí estão 2 coisas que não se podem conjugar, eu pelo menos não posso.
Eu ainda estou à espera que me digam a fórmula de criar cães a SÉRIO e ganhar dinheiro com isso...
essa fórmula acho que vem no mesmo livro que fala dos cães a sério e dos outros.
Fjjord Escreveu:Cheira-me que deve julgar que uma palhinha serve para 500 cadelas

"Eu sou responsável pelo que digo, não pelo que você entende." - Auto desconhecido
"O maior prazer de uma pessoa inteligente, é fazer de idiota perante um idiota a fazer de inteligente!" - Autor desconhecido
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MDogster
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- Registado: quinta set 09, 2004 9:29 am
- Localização: Toby (Old English Sheepdog), Ralph (Whippet-like)
A diferença não está tanto na quantidade como no objectivo dessas ninhadas.gandares Escreveu:na vossa opinião, um canicheiro, criadeiro ou aquilo que lhe queiram chamar, faz quantas ninhadas durante a vida de uma cadela?