Toureiro atingiddo gravemente por um touro sobrevive

Conversas sobre outras temáticas e o que não se enquadrar em nenhuma outra secção.
Eenesh
Membro Veterano
Mensagens: 387
Registado: domingo jan 17, 2010 4:40 pm

segunda mai 31, 2010 11:01 am

Não deixa de ter razão e compreendo o ponto de vista, até concordo com muito do que diz.

A mim faz-me tanta confusão um animal como uma pessoa a passar fome, por exemplo. A diferença é que a pessoa tem como ganhar a vida, tem como continuar a viver. Já com os animais, na maioria das vezes não é bem assim.

É claro que uma morte humana tem mais valor para a sociedade do que a morte de um animal, pela tal questão de proximidade que referiu. Mas neste caso muito específico das touradas e do acidente, o touro não teve culpa nenhuma. Não pediu pra ser tirado do seu ambiente, não entrou de livre vontade na arena, nem atacaria o toureiro se não fosse provocado para tal. Simplesmente viu-se a ser invadido e defendeu-se como podia. Foi o toureiro quem se propôs a tal coisa, não o touro.
"A horse doesn't care how much you know, until he knows how much you care."
Charlie2
Membro Veterano
Mensagens: 4381
Registado: terça mai 05, 2009 5:31 pm

segunda mai 31, 2010 1:33 pm

Eenesh Escreveu:Não deixa de ter razão e compreendo o ponto de vista, até concordo com muito do que diz.

A mim faz-me tanta confusão um animal como uma pessoa a passar fome, por exemplo. A diferença é que a pessoa tem como ganhar a vida, tem como continuar a viver. Já com os animais, na maioria das vezes não é bem assim.

É claro que uma morte humana tem mais valor para a sociedade do que a morte de um animal, pela tal questão de proximidade que referiu. Mas neste caso muito específico das touradas e do acidente, o touro não teve culpa nenhuma. Não pediu pra ser tirado do seu ambiente, não entrou de livre vontade na arena, nem atacaria o toureiro se não fosse provocado para tal. Simplesmente viu-se a ser invadido e defendeu-se como podia. Foi o toureiro quem se propôs a tal coisa, não o touro.
x2 Adorei ler a suao opiniao a e do Cuze. Neste estado de evolução, muitas coisas já deveriam ter cessado, e o sofrimento animal por «tradição» é uma delas. Tantos países que já proibiram touros de morte, e mesmo touradas. O que terá acontecido aos touros lá?
 «None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free»
cuze
Membro
Mensagens: 177
Registado: quarta mar 17, 2010 10:57 am
Localização: Maggie e Oguchi

segunda mai 31, 2010 4:36 pm

Charlie2 Escreveu:
Eenesh Escreveu:Não deixa de ter razão e compreendo o ponto de vista, até concordo com muito do que diz.

A mim faz-me tanta confusão um animal como uma pessoa a passar fome, por exemplo. A diferença é que a pessoa tem como ganhar a vida, tem como continuar a viver. Já com os animais, na maioria das vezes não é bem assim.

É claro que uma morte humana tem mais valor para a sociedade do que a morte de um animal, pela tal questão de proximidade que referiu. Mas neste caso muito específico das touradas e do acidente, o touro não teve culpa nenhuma. Não pediu pra ser tirado do seu ambiente, não entrou de livre vontade na arena, nem atacaria o toureiro se não fosse provocado para tal. Simplesmente viu-se a ser invadido e defendeu-se como podia. Foi o toureiro quem se propôs a tal coisa, não o touro.
x2 Adorei ler a suao opiniao a e do Cuze. Neste estado de evolução, muitas coisas já deveriam ter cessado, e o sofrimento animal por «tradição» é uma delas. Tantos países que já proibiram touros de morte, e mesmo touradas. O que terá acontecido aos touros lá?
Proibir os touros de morte ou não, para mim parece-me irrelevante enquanto existirem touradas! Aliás diria que se calhar, existindo touradas, mais valia que matasse o animal logo em vez de ficar 1 ou 2 dias em sofrimento antes de ser abatido sem dignidade no matadouro!

Mas o problema é mesmo a tourada! :evil:
Eenesh
Membro Veterano
Mensagens: 387
Registado: domingo jan 17, 2010 4:40 pm

segunda mai 31, 2010 6:19 pm

Precisamente, o errado são as touradas. Mas já que o touro vai morrer, ao menos que seja na altura, e não dias depois..
"A horse doesn't care how much you know, until he knows how much you care."
Charlie2
Membro Veterano
Mensagens: 4381
Registado: terça mai 05, 2009 5:31 pm

segunda mai 31, 2010 7:53 pm

Eenesh Escreveu:Precisamente, o errado são as touradas. Mas já que o touro vai morrer, ao menos que seja na altura, e não dias depois..
eu quando falei em touros de morte, não o referi como solução, mas como o princípio de uma compreensão do que já não faz sentido na evolução humana :wink: Sim, como vocês eu também sou contra touradas e tudo o que provoque o sofrimento evitável e desnecessário de um animal, sobretudo quando este é feito para gáudio das massas desinformadas e entorpecidas. No entanto acho que temos de começar por algum lado, e o nosso país não sendo um exemplo, acho muito interessante que em outros países já se tenham proibido touros de morte e mesmo touradas. Isso deixa-me a esperança de que um dia se +assará o mesmo aqui :wink:
 «None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free»
Eenesh
Membro Veterano
Mensagens: 387
Registado: domingo jan 17, 2010 4:40 pm

segunda mai 31, 2010 7:59 pm

Claro que não são uma solução, não deixam de ser uma diversão bárbara!
"A horse doesn't care how much you know, until he knows how much you care."
cuze
Membro
Mensagens: 177
Registado: quarta mar 17, 2010 10:57 am
Localização: Maggie e Oguchi

terça jun 01, 2010 10:05 am

Charlie2, o que mais me irrita é que essas massas de que fala, não são assim tão desinformadas e entorpecidas. Hoje em dia, especialmente, as touradas são um "espectáculo" de luxo, praticamente!!

Quem é que vê nas bancadas? 90% das pessoas pertencem a classes altas, médias-altas e muitas figuras públicas, VIP's e gente "importante" (seja lá o que isso for)!

Os valores que se têm de pagar para aceder a um espectáculo desses são enormes, e cada vez menos a "populaça" pode aceder ao mesmo. Não sou ingénuo, e sei perfeitamente que desse facto nada se pode concluir quanto à preferência ou não da população, em geral, por esse espectáculo!!

Quem não pod€ aceder a touradas contenta-se com garraiadas, largadas e pegas de vacas em qualquer aldeia deste país. Isso está enraizado na cultura popular.

Mas é bem mais revoltante ver que tudo o que orbita à volta das touradas, desde quem ganha dinheiro ao público, são pessoas supostamente informadas e com alguma formação, e portanto mais sensiveis ao sofrimento do animal... mas não, ao contrário disso, mandam tudo isso às malvas, em nome do obscurantismo que normalmente reveste este tipo de tradições.
Charlie2
Membro Veterano
Mensagens: 4381
Registado: terça mai 05, 2009 5:31 pm

terça jun 01, 2010 7:10 pm

Charlie2, o que mais me irrita é que essas massas de que fala, não são assim tão desinformadas e entorpecidas. Hoje em dia, especialmente, as touradas são um "espectáculo" de luxo, praticamente!!
sim, e para mim está aí a «creme de la creme» dos idiotas. Tem acesso a tudo e não usam nada que não possa ser em seu benefício. Aliás infelizmente, quanto mais dinheiro, menos tino.
 «None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free»
Charlie2
Membro Veterano
Mensagens: 4381
Registado: terça mai 05, 2009 5:31 pm

terça jun 01, 2010 7:12 pm

Mas é bem mais revoltante ver que tudo o que orbita à volta das touradas, desde quem ganha dinheiro ao público, são pessoas supostamente informadas e com alguma formação, e portanto mais sensiveis ao sofrimento do animal...
Cuze, aí lamento ma s não estou de acordo, porque a formação é muito mais que uma escola ou um canudo, ela começa em casa de pais para filhos, e normalmente os pais dificilmente são exemplo para os filhos, basta abrir uma VIP ou uma CARAS para perceber isso. Para mim os bilhetes para as touradas deviam custar o dobro ou o triplo do que custam, e mesmo assim duvido que essa gente ganhasse juízo e não se fosse entreter com outra bestialidade qualquer.
 «None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free»
nicasxi
Membro Veterano
Mensagens: 5381
Registado: segunda ago 25, 2008 2:25 am

terça jun 01, 2010 9:07 pm

Do mesmo modo que não festejo o sofrimento do touro, sou completamente incapaz de festejar ou sequer congratular-me com o sofrimento daquele ser humano...
Dedico esta assinatura a quem lhe "acentar" a carapuça :
"Quem nasce lagartixa, nunca chega a jacaré, por muito que se inche .... " By , um amigo muito querido ...



"Dogs are better than human beings because they know but do not tell."
— Emily Dickinson

À espera que os frangos que o Terug, o Paulo Santos e o Zefe andam a virar, fiquem prontos.
... e já agora tambem das courgettes da LuMaria!;)
Eenesh
Membro Veterano
Mensagens: 387
Registado: domingo jan 17, 2010 4:40 pm

terça jun 01, 2010 9:39 pm

Já eu sinto-me estranhamente contente.
Posso estar a ser bárbara, cruel, fria, seja o que for. Mas ninguém me tira esta sensação de prazer pela justiça que foi feita.
"A horse doesn't care how much you know, until he knows how much you care."
Charlie2
Membro Veterano
Mensagens: 4381
Registado: terça mai 05, 2009 5:31 pm

terça jun 01, 2010 10:09 pm

nicasxi Escreveu:Do mesmo modo que não festejo o sofrimento do touro, sou completamente incapaz de festejar ou sequer congratular-me com o sofrimento daquele ser humano...
eu não me congratulo,mas a pena que tenho dele não se deve ao facto de ter sido atingido, mas ao facto de não ter tido a inteligência suficiente para entender que estava a arriscar demais ao seguir aquela carreira. Lá está, quando se faz as coisas porque sim e porque tem de ser e é uma paixão que não controlamos, nunca medimos bem as consequências dos nossos actos, e ás vezes acontecem os azares.
 «None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free»
Bondage2010
Membro Veterano
Mensagens: 5838
Registado: terça set 08, 2009 12:03 pm
Localização: *********

terça jun 01, 2010 10:26 pm

Eenesh Escreveu:Já eu sinto-me estranhamente contente.
Posso estar a ser bárbara, cruel, fria, seja o que for. Mas ninguém me tira esta sensação de prazer pela justiça que foi feita.
Tu que andas em cima do cavalo, achas que se caisses e ele te pisasse seriamente, seria justiça feita?? Ele também não pediu para andar carregar-te e a obedecer-te ...e eu não estou a ser barbaro frio ou seja o que for, só não lhe espetam ferros no cachasso, mas é usado para abrilhantar o circo que é a tourada sem ter pedido para lá estar. ;)
Eenesh
Membro Veterano
Mensagens: 387
Registado: domingo jan 17, 2010 4:40 pm

terça jun 01, 2010 11:45 pm

Sei que é utilizado, e é dos motivos que mais me faz odiar as touradas. Já vi cavalos com buracos no peito de cornadas que levaram.

E não, não seria justiça feita. Seria um acidente, tal como já quase aconteceu, e a culpa seria minha de ter caído, não do cavalo (não vêem para baixo).
Além disso, não vou nessa do "o cavalo não pediu para te carregar e obedecer", porque o meu cavalo não faz as coisas por ser obrigado.. Faz para me agradar e trabalhamos como 1 só.

Já neste caso acho que foi justiça, sim. Anda o toureiro o ano inteiro a espetar ferros em cavalos.. Chegou a vez de sofrer um pouco na pele.
Ponto de vista animalesco, talvez.
"A horse doesn't care how much you know, until he knows how much you care."
Bondage2010
Membro Veterano
Mensagens: 5838
Registado: terça set 08, 2009 12:03 pm
Localização: *********

quarta jun 02, 2010 1:01 am

Eenesh Escreveu:(...)porque o meu cavalo não faz as coisas por ser obrigado.. Faz para me agradar e trabalhamos como 1 só.

(...)
Essa é boa o sonho de qualquer cavalo quando nasce é crescer e agradar aos humanos, nem precisa de treino nem de ser ensinado, já nasce com o dom de agradar e se não tiver um humano a quem agradar corta os pulsos de tristeza...nem é um escravo do ser humano para lhe encher o ego e satisfazer os caprichos, na volta é um animal de trabalho, mesmo depois da invenção do automovel 8) pelo menos o touro durante os 3 a 5 anos que vive nos montados é livre e puro.
Responder

Voltar para “Outros Tópicos”