Respire fundo, sem as cordas vocais ?

[CasadeAnaval]

Já que falamos de cortar os tintins a cães e muita gente se arrepia Brrrr.... ao ouvir o machado a cair ...

Eu julgo que existe uma situação mais complexa. A ablação das cordas vocais.

Como todos sabem, o ladrar é o maior problema que se coloca hoje em dia em termos de chatices com os vizinhos. Treino desde jovem é o aconselhado, existe quem recorra a medicação, ms existe uma cirurgia que faz com que o vanito passe a piar baixinho.

Agora o problema que se coloca é o seguinte. Será que se justifica num cão mal educado que esteja a tornar legalmente impossível a sua manutenção mnum apartamento ? Éticamente ? Em termos de respeito pelo animal em que é que se diferencia isto de uma castração ?

O que acham ?

[Miau]

Eu acho que esse tipo de cirurgia é proibido!

Os cães ladram uns mais do que outros. O cão da minha avó sempre ladrou muito, e ainda hoje com 17 anos não se cala. É irritante, eu sei... incomoda os vizinhos, pois incomoda, mas o que fazer???????

Miau

[MMPA]

Se tivesse um cão desses, que ladram até mais não, mais depressa mudava de casa do que cortar-lhe as cordas vocais.
Havia uma cadela lá em casa, a Valsa, que foi ferida no pescoço, e por isso não ladrava, mas fazia um barulho que sempre me fez confusão, um som rouco. Não sei se quando tiram as cordas vocais a um cão o barulho é o mesmo, mas mesmo que não seja, seria incapaz de fazer uma coisa dessas...

[isabelnobre]

Nem de propósito, últimamente tenho tido algumas conversas e alguns pensamentos sobre esse assunto. Acho que mais depressa castrava do que calava.
Tenho uma pessoa conhecida que tem cerca de vinte cães, já os tem há algum tempo, vive numa zona que recentemente passou a urbana e nessa zona vão começar a ser construídas urbanizações. Os cães da zona ladram e os dela tb. O problema é que já começou a haver algum falatório na vizinhança do que será daqueles cães com aquele barulho todo qd construírem a urbanização. O que a pessoa já fez foi tapar o gradeamento todo com chapa, mas os cães continuam a ladrar, imaginem 20 cães a ladrar!! Quem começa são 2 ou 3, o problema é que qd esses 2 ou 3 começam os outros também ladram provocados pelos outros. Agora essa pessoa minha amiga está a tentar de tudo mas os cães não se calam e já pensou sériamente nessa questão, ou isso ou umas "coleirinhas" , ela não sabe o que fazer!
Ela teme pela segurança e pelo bem estar dos seus animais acima de tudo, tb sei que ela não pensa nisto gratuitamente ou simplesmente por comodismo.
Temos a mania de humanizar os nossos animais e de pensar de que não gostariamos de ser mudos, mas não será, melhor serem mudos e felizes do que com "fala" e infelizes.

Para mim não é facil e banal porque lá está eu não canto muito bem mas a minha voz é a minha voz!
Em relação á castração já penso de uma maneira diferente mais banal e digam o que disserem a minha cadela qd fechar a fábrica quando a criadora não precisar mais dela para cruzas, eu vou estereliza-la.

[jcsousa]

Citei esse exemplo no tópico sobre a castração. Para mim são duas atitudes idênticas quanto à filosofia do dono.

Colocaria a questão de outra maneira. Se alguém não tem condições (de tempo, espaço ou outras )para aceitar um cão como ele é, que deve fazer? Desistir de tê-lo ou adaptá-lo cirurgicamente às suas condições de vida?

[Nanico]

Castrar o animal ou tirar-lhe as cordas vocais nao e de modo algum a mesma coisa!
Ao castrar, estamos a retirar um potencial estimulo: o animal deixa de ter certos comportamentos porque nao sente estimulo sexual. Ao retirar-lhe as cordas vocais nao lhe estamos a tirar um estimulo, estamos a "abafar" a resposta ao estimulo. Provavelmente ate estamos a criar stress ao animal, dado que quer produzir som e nao pode. Por favor nao venham confundir alhos com bugalhos .

[nel]

Olá

Eu devo ser das pessoas que mais sofre com o ladrar sistemático e continuado dos cães. Desequilibra-me completamente o sistema nervoso.
Sofro mesmo com isso e quantas vezes já tenho preferido ir dar uma volta do que ouvir o cão do vizinho.
No entanto, custa-me admitir como razoável essa operação. Aceito mais facilmente que se castre o cão do que isso.
A fundamentação da minha posição baseia-se em dois aspectos. O instinto sexual num cão inteiro é estimulado apenas quando sente o odor de uma fêmea com o cio. Ora se estiver castrado, esse estímulo nem sequer existe. Em relação à voz do cão, a situação é completamente diferente. Os meus cães por ex., por natureza, raramente ladram e não servirão de referência, mas quando o fazem acho que devem EXPRESSAR-SE na sua plenitude.
A questão que se coloca é esta. Serão os cães infelizes se lhes "cortarem o pio"? Ou serão ainda mais se forem castrados?
Eu não sei e eles também não. Mas lá que isso me faz confusão, lá isso faz.
Muito honestamente, embora me custe, sempre prefiro ouvi-los do que saber que os amordaçaram.

[jcsousa]

Não é assim tanta a confusão. Vejamos:

O dono que castra o cão não quer própriamente eliminar-lhe o instinto sexual, mas sim o de resolver os problemas práticos dele derivados. Um deles, normalmente citados, é de que estando uma cadela em cio nas redondezas, o cão passa as noites a ladrar...

A diferença não me parece, pois, tão grande quanto isso... reside apenas na zona do corpo que se amputa.

[sfigueira]

Em relação a este assunto complexo, a única coisa que sei é que em Portugal este tipo de cirurgia é proibida por lei. Também o corte de orelhas, mas enfim...

Eu pessoalmente não o faria a um cão meu, uma vez que, se o cão for bem educado, em princípio não ladra a ponto de tornar complicado mantê-lo.
Bem sei que há casos e casos e conheço alguns de pessoas que apesar de tentarem de tudo, inclusivé as "coleiras de choque", não conseguem que o animal deixe de ladrar. Mas na grande maioria dos casos, é mesmo por má educação do animal...

Cumprimentos,
Susana

[Nanico]

Não é assim tanta a confusão. Vejamos

O dono que castra o cão não quer própriamente eliminar-lhe o instinto sexual, mas sim o de resolver os problemas práticos dele derivados. Um deles, normalmente citados, é de que estando uma cadela em cio nas redondezas, o cão passa as noites a ladrar...

A diferença não me parece, pois, tão grande quanto isso... reside apenas na zona do corpo que se amputa.

Nem me vou rebaixar a responder a isto.
Creio-o como uma pessoa inteligente e minimamente informada, jcsousa. Isto ou e uma provocacao barata ou esta abaixo de si.

[jcsousa]

Não vejo porque tem que se rebaixar para responder, Nanico. O que eu disse é que o motivo que leva às duas cirurgias é em muitos casos o mesmo. É realmente o que eu penso, não é nenhuma provocação.

[CindelP]

Sobre a ablação das cordas vocais, sou contra. Porquê ? Não consiste em nada mais que um capricho dos donos, sem nenhuma utilidade possivel ou imaginaria para o canito (o que ja nao se passa com o corte das orelhas/cauda).

Para mim é simples : quem quer um cão, tem de encara-lo como cão e aceitando os seus instintos, seja "sexuais" (alguem ainda me vai explicar ao certo o que é isto ...), seja o ladrar ... Ou aceita, ou simplesmente não tem cão.

Sobre a analogia da castração - ablaçao das cordas vocais, subscrevo 100% a opinião do jcsousa :

Não é assim tanta a confusão. Vejamos

O dono que castra o cão não quer própriamente eliminar-lhe o instinto sexual, mas sim o de resolver os problemas práticos dele derivados. Um deles, normalmente citados, é de que estando uma cadela em cio nas redondezas, o cão passa as noites a ladrar...

A diferença não me parece, pois, tão grande quanto isso... reside apenas na zona do corpo que se amputa.

[baiha]

Boa noite,

Julgo que é perfeitamente acertado fazer-se a ablação das cordas vocais do cão se ele estiver a prejudicar outros, acho que qualquer pessoa que por capricho, necessidade, ou outro tipo de situação mantenha os animais em casa e se eles incomodarem outras pessoas, o dono dos mesmos tem de ser razoável, neste caso tomar medidas para que os mesmos não incomodem, quanto á questão se se deve ou não fazer a ablação ou castração o cão realmente não tem culpa (não sei como os cães reagem a estes dois tipos de intervenções nunca tive essa situação) mas os vizinhos ainda têm menos, bom senso é que é necessário e já agora não esquecer que a nossa liberdade acaba quando começa a de outros.

Atentamente,

Daniel

[Sir_Lancelot]

Quando falamos de cães estamos longe de falar de objectos não é verdade?

Se alguém se pode arriscar a comprar um carro sem tirar as medidas à sua garagem que o faça; se depois tiver que amputar o mesmo dos espelhos retrovisores ou ver-se livre do tejadilho, pois que também o faça.

Mas ao adquirir ou adoptar um cão, o futuro dono deverá ter em linha de conta diversos factores: existência de vizinhos que possam ou não gostar do animal; a sua própria sensibilidade acústica bem como a dos ditos vizinhos; espaço para o mesmo; a sua própria disponibilidade, etc, etc, etc...

Se existem casos em que a nossa vida pode ser alterada dramaticamente ao ponto de até implicar ter arranjar outra casa para o cão, o que se passa é que na maior parte dos casos o dono quer apenas alterar a morfologia do cão para seu próprio conforto, seja visual, acústico ou outro. Como todos esses pontos devem ser pesados antes de adquirir o animal (basta a simples pergunta a nós próprios: e se isto, e se aquilo...?) não encontro justificação, salvo casos muito específicos, para o submeter a qq tipo de modificação.

Voltando ao exemplo do automóvel: não o podemos conduzir sem ter carta. Para ter um cão e exercer a posse responsável (também porque não se está a lidar com um objecto e por respeito para com aqueles que nos rodeiam), o dono deve igualmente munir-se das ferramentas necessárias para saber lidar com as suas peculiaridades, e o facto é que muitos donos adquirem esse conhecimento apenas a posteriori, com a prática, quando já se torna difícil alterar comportamentos que o animal adquiriu; é claro que nessa fase torna-se muito mais fácil modificá-lo “pela força das armas” do ajustá-lo ao nosso modo de vida.

[sambazuto]

Boa noite,

Sem querer ofender ninguém, continuo a pensar que ter cães deveria ser só para quem tem condições para os ter.

A patir do momento em que uma pessoa pensa fazer a ablação das cordas vocais do seu cão, para não incomodar o vizinho, então, o melhor é pensar em não o ter.

João