Cães vivos usados como cobaias na Universidade de Évora?

[drilldown1]

O que ouvi desta história é que os alunos treinavam em animais que iam ser abatidos, depois de devidamente anestesiados. Antes de acordarem eutanasiam os animais.

Os animais não sentiam dor, portanto e iam ser eutanasiados.

Este é um tema polémico, mas o avanço da medicina, deveu-se muito a roubos de cadáveres e outros actos "imorais".

Para tratar os meus, recuso estagiários. Daí recorrer sempre ao Prof. Salles Luis.

A sua posição é absolutamente incongruente.

Não se rala que se utilizem animais de companhia vivos e saudáveis para o «avanço da medicina» (para já, aqui não se trata de avanço da medicina, mas de transmissão de conhecimentos), mas já se recusa a que os seus animais sejam tratados com a ajuda de estagiários...

Aonde é que está a incongruência?
Os meus têm dono e escolho o melhor para eles, inclusive o vet assistente...aqueles, são os cães que vão ser abatidos, por serem os cães de ninguém, os que ninguém quer!
...Aonde está a incongruência?

Drilldown, se não percebeu a incongruência por aquilo que eu disse acima, lamento, mas aqui não consigo fazer bonecos, senão tentava explicar-lhe melhor.

Não necessita de ser incorrecta.
Se não consegue fazer bonecos, pode tentar escrever.

Quer me parecer que foi a senhora que não entendeu patavina do que escrevi, ou então tentou manipular...!!!!!

[LuMaria]

Na minha opinião acho que deveria de haver uma petição à OMV a pedir para se fazer um acordo com todas as associações, canis, instituições que têm animais ao seu cuidado, no sentido de se esterilizar e castrar TODOS os animais, eutanasiar TODOS os que não têm QUALIDADE de vida, nem previsão de MELHORIAS no seu estado de Saúde e principalmente fazer ABORTO a todas as femeas que estejam grávidas!

Cumprimentos

Com isto já concordo.

Qual é a diferença para o que eu disse ou a tassebem?

[LuluB]

É impressionante a frieza e falta de respeito pela vida dos animais "de ninguém" que aqui se vai espelhando... Para estas pessoas, a vida só é preciosa quando o lulu é seu. Um desgraçado abandonado ou perdido que vai parar a um canil ou deambula pelos caixotes do lixo é simplesmente uma peça de carne e ossos da qual se pode dispor à revelia de qualquer ética ou compaixão.

Já agora, porque não pegar nos sem-abrigo e entregá-los às faculdades de Medicina para que sejam estudados, anestesiados, invadidos por sondas, esquartejados e finalmente "adormecidos" com uma injecção letal?

E não, não me venham com cruzes, os argumentos são exactamente os mesmos para animais e pessoas.

O assunto não é pacífico, claro. Sabemos perfeitamente que a investigação médica se faz à custa de animais vivos, na maior parte dos casos criados expressamente para o efeito. Sabemos que os estudantes precisam de corpos para exercitarem as técnicas que permitem salvar outras vidas, sabemos tudo isso e temos de o aceitar, por muito que nos repugne.

Mas daí até se aceitar e justificar o comportamento ilegal e desprezível dos responsáveis pelo ensino de Veterinária em Évora (e até o seu próprio), vai uma grande distância.

[LuMaria]

O que a drilldown1 parece ainda não ter reparado é que a clinica do Dr. Salles está cheia de estagiários. Dão injectáveis, mudam pensos, fazem tratamentos, apoiam em exames e cirurgias.
Em algumas consultas mais especificas, casos de tumores, doenças de pele, cardiacas entre outras, lá estão eles a aprender, sem prejuízo para ninguém.

[LuluB]

O que a drilldown1 parece ainda não ter reparado é que a clinica do Dr. Salles está cheia de estagiários. Dão injectáveis, mudam pensos, fazem tratamentos, apoiam em exames e cirurgias.
Em algumas consultas mais especificas, casos de tumores, doenças de pele, cardiacas entre outras, lá estão eles a aprender, sem prejuízo para ninguém.

Que era aquilo que devia ser feito urbi et orbi.

[drilldown1]

É impressionante a frieza e falta de respeito pela vida dos animais "de ninguém" que aqui se vai espelhando... Para estas pessoas, a vida só é preciosa quando o lulu é seu. Um desgraçado abandonado ou perdido que vai parar a um canil ou deambula pelos caixotes do lixo é simplesmente uma peça de carne e ossos da qual se pode dispor à revelia de qualquer ética ou compaixão.

Já agora, porque não pegar nos sem-abrigo e entregá-los às faculdades de Medicina para que sejam estudados, anestesiados, invadidos por sondas, esquartejados e finalmente "adormecidos" com uma injecção letal?

E não, não me venham com cruzes, os argumentos são exactamente os mesmos para animais e pessoas.

O assunto não é pacífico, claro. Sabemos perfeitamente que a investigação médica se faz à custa de animais vivos, na maior parte dos casos criados expressamente para o efeito. Sabemos que os estudantes precisam de corpos para exercitarem as técnicas que permitem salvar outras vidas, sabemos tudo isso e temos de o aceitar, por muito que nos repugne.

Mas daí até se aceitar e justificar o comportamento ilegal e desprezível dos responsáveis pelo ensino de Veterinária em Évora (e até o seu próprio), vai uma grande distância.

Texto muito bonito, mas ninguém defendeu o que está a bold.
...vida...mas que vida? Por acaso é vida manter um animal no canil por mais um dia até à injecção letal?
...respeito...mas que respeito? Por acaso é respeito manter os animais nas condições que todos sabemos nos canis, antes do abate?
Existe algum respeito e sensibilidade para com o sofrimento dos animais, retirados dos canis em estado mais próximo da morte, sujeitá-los a tratamentos, cirurgias dolorosas e eles acabarem por não resistir? O mesmo para os que são encontrados, com a mesma condição relatada em cima...Aqui, a "humanidade" é tanto maior, quanto mais o contraste entre o antes e o depois...à custa de sofrimento (como gosta de dizer) do lulu...
Mas fez-se alarido, peditórios e muitas balelas, que pouco fizeram pelas dores provocadas.

[VascoDV]

Na minha opinião acho que deveria de haver uma petição à OMV a pedir para se fazer um acordo com todas as associações, canis, instituições que têm animais ao seu cuidado, no sentido de se esterilizar e castrar TODOS os animais, eutanasiar TODOS os que não têm QUALIDADE de vida, nem previsão de MELHORIAS no seu estado de Saúde e principalmente fazer ABORTO a todas as femeas que estejam grávidas!

Cumprimentos

E quem paga ? O Estado não paga, as associações não tem dinheiro...

fazer aborto e abater os sem qualidade de vida ou previsão de melhorias ?

A Horsepower levava já com duas petições contra si...

Estamos num país onde uma associação prefere gastar 1000 euros num animal de prognóstico reservado hipotecando as castrações de 20 animais ou seus tratamentos:E isso não é a excepção...é a regra.

No Reino UNido as pessoas já usam a cabeça..aqui pensa-se com o coração...ou em muitos casos, nem se pensa.

[miguelabm]

Na minha opinião acho que deveria de haver uma petição à OMV a pedir para se fazer um acordo com todas as associações, canis, instituições que têm animais ao seu cuidado, no sentido de se esterilizar e castrar TODOS os animais, eutanasiar TODOS os que não têm QUALIDADE de vida, nem previsão de MELHORIAS no seu estado de Saúde e principalmente fazer ABORTO a todas as femeas que estejam grávidas!

Cumprimentos

E quem paga ? O Estado não paga, as associações não tem dinheiro...

fazer aborto e abater os sem qualidade de vida ou previsão de melhorias ?

A Horsepower levava já com duas petições contra si...

Estamos num país onde uma associação prefere gastar 1000 euros num animal de prognóstico reservado hipotecando as castrações de 20 animais ou seus tratamentos:E isso não é a excepção...é a regra.

No Reino UNido as pessoas já usam a cabeça..aqui pensa-se com o coração...ou em muitos casos, nem se pensa.

[drilldown1]

O que a drilldown1 parece ainda não ter reparado é que a clinica do Dr. Salles está cheia de estagiários. Dão injectáveis, mudam pensos, fazem tratamentos, apoiam em exames e cirurgias.
Em algumas consultas mais especificas, casos de tumores, doenças de pele, cardiacas entre outras, lá estão eles a aprender, sem prejuízo para ninguém.

Que era aquilo que devia ser feito urbi et orbi.

urbi et orbi

..clinica do Dr. Salles está cheia de estagiários. E? --- significa...?

[catrules]

Significa que estão a aprender no terreno, sem necessidade de abater nenhum animal após o tratamento.

[VascoDV]

Mais uma pergunta...sabem por acaso o que realmente se passou ou foi dito e em que contexto ? Parece que ninguém sabe e já andam a tecer considerações sobre os outros...

Sentem-se melhor se os animais forem abatidos e daí enviados para as faculdades de veterinária em cadáver ?

Desde já o seguinte, façam o que advogam, levem animais a veterinários que não mexam em animais mortos ou vivos na faculdade. Não usem em vós ou nos vosso animais medicamento ou técnicas e finalmente não comam carne pois os matadouros estão melhores mas continuam a ser locais de sofrimento.

O que eu acho estranho é termos aqui pessoas que não percebem nada do que estão a falar e decidem mandar bitaites como se tudo fosse muito simples. E depois ainda têm a lata, mercê da sua ignorância de dizer que quem sabe defende abates ou maus tratos..mas enfim a ignorância e desonestida intelectual andam juntas...

[VascoDV]

O que a drilldown1 parece ainda não ter reparado é que a clinica do Dr. Salles está cheia de estagiários. Dão injectáveis, mudam pensos, fazem tratamentos, apoiam em exames e cirurgias.
Em algumas consultas mais especificas, casos de tumores, doenças de pele, cardiacas entre outras, lá estão eles a aprender, sem prejuízo para ninguém.

Que era aquilo que devia ser feito urbi et orbi.

LuMaria, o que é feito no estágio curricular é a aplicação em prática do que se aprende a fazer na faculdade, o que implica mexer em cadáveres...um tipo que vá fazer o estágio curricular sem nenhum treino nem deve ser permitido aproximar-se de um animal para o tratar e isto é válido em todas as universidades de medicina veterinária do mundo inteiro. Estou a exclui-la da minha mensagem anterior, note-se, mas a dizer que não pode assumir os estagiários que ve como solução ou alternativa.

[Tassebem]

É impressionante a frieza e falta de respeito pela vida dos animais "de ninguém" que aqui se vai espelhando... Para estas pessoas, a vida só é preciosa quando o lulu é seu. Um desgraçado abandonado ou perdido que vai parar a um canil ou deambula pelos caixotes do lixo é simplesmente uma peça de carne e ossos da qual se pode dispor à revelia de qualquer ética ou compaixão.

Já agora, porque não pegar nos sem-abrigo e entregá-los às faculdades de Medicina para que sejam estudados, anestesiados, invadidos por sondas, esquartejados e finalmente "adormecidos" com uma injecção letal?

E não, não me venham com cruzes, os argumentos são exactamente os mesmos para animais e pessoas.

O assunto não é pacífico, claro. Sabemos perfeitamente que a investigação médica se faz à custa de animais vivos, na maior parte dos casos criados expressamente para o efeito. Sabemos que os estudantes precisam de corpos para exercitarem as técnicas que permitem salvar outras vidas, sabemos tudo isso e temos de o aceitar, por muito que nos repugne.

Mas daí até se aceitar e justificar o comportamento ilegal e desprezível dos responsáveis pelo ensino de Veterinária em Évora (e até o seu próprio), vai uma grande distância.

Texto muito bonito, mas ninguém defendeu o que está a bold.
(...)

Não?

[drilldown1]

Significa que estão a aprender no terreno, sem necessidade de abater nenhum animal após o tratamento.

srª catrules, o facto de no consultório o Prof. ter sempre estagiários, não significa que sejam eles a consultar, dar vacinas etc.
Nos meus nunca aconteceu.
Os estagiários assistem à consulta, vão buscar isto ou aquilo que o Prof pede, mas é ele que os examina, lhes dá as vacinas, verifica as glândulas anais do Yuri, corta-lhe as unhas dos presunhos...sim é ele, Prof. que lhes faz tudo.
As cirurgias são feitas por ele e pela Drª Paula, já há muitos anos e não pelo estagiários.

[drilldown1]

É impressionante a frieza e falta de respeito pela vida dos animais "de ninguém" que aqui se vai espelhando... Para estas pessoas, a vida só é preciosa quando o lulu é seu. Um desgraçado abandonado ou perdido que vai parar a um canil ou deambula pelos caixotes do lixo é simplesmente uma peça de carne e ossos da qual se pode dispor à revelia de qualquer ética ou compaixão.

Já agora, porque não pegar nos sem-abrigo e entregá-los às faculdades de Medicina para que sejam estudados, anestesiados, invadidos por sondas, esquartejados e finalmente "adormecidos" com uma injecção letal?

E não, não me venham com cruzes, os argumentos são exactamente os mesmos para animais e pessoas.

O assunto não é pacífico, claro. Sabemos perfeitamente que a investigação médica se faz à custa de animais vivos, na maior parte dos casos criados expressamente para o efeito. Sabemos que os estudantes precisam de corpos para exercitarem as técnicas que permitem salvar outras vidas, sabemos tudo isso e temos de o aceitar, por muito que nos repugne.

Mas daí até se aceitar e justificar o comportamento ilegal e desprezível dos responsáveis pelo ensino de Veterinária em Évora (e até o seu próprio), vai uma grande distância.

Texto muito bonito, mas ninguém defendeu o que está a bold.
(...)

Não?

Deve andar noutro forum