Segredos do pedigree

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Moderador: mcerqueira

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Claudiaf7
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quarta dez 29, 2010 3:01 pm

LuluB Escreveu:Estou do seu lado, Claudiaf7, excepto numa coisa: não acho que o corte de orelhas e de cauda torne os cães mais bonitos. Pelo contrário, as orelhas cortadas dão-lhes um ar agressivo que em nada promove a reputação de algumas raças, como é o caso dos dobermanns e dos pits e semelhantes. E também não acho bonito um cão sem cauda ou com um simulacro artificialmente obtido. E sabendo-se como a cauda é importante nas manifestações do estado de espírito de um cão, ainda mais estúpida se torna a opção dita estética.

Para além de tudo o mais, o corte de orelhas é ilegal.

Mas pronto, é um conceito de estética e uma opinião como as outras, vale o que vale.
Compreendo o que diz Lulu, e em relação aos pit's ainda mais a entendo. Sei que dá um ar mais agressivo ( e daí advém tambem o grande estigma que conhecemos), mas por outro lado também dá um ar mais desportivo.
Em todo caso, são só opiniões e no meu caso não passa disso mesmo, pois como disse anteriormente não pretendo cortar as orelhas ao meu cão :D
chillisauce
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quarta dez 29, 2010 6:27 pm

LuluB Escreveu:Estou do seu lado, Claudiaf7, excepto numa coisa: não acho que o corte de orelhas e de cauda torne os cães mais bonitos. Pelo contrário, as orelhas cortadas dão-lhes um ar agressivo que em nada promove a reputação de algumas raças, como é o caso dos dobermanns e dos pits e semelhantes. E também não acho bonito um cão sem cauda ou com um simulacro artificialmente obtido. E sabendo-se como a cauda é importante nas manifestações do estado de espírito de um cão, ainda mais estúpida se torna a opção dita estética.

Para além de tudo o mais, o corte de orelhas é ilegal.

Mas pronto, é um conceito de estética e uma opinião como as outras, vale o que vale.
Concordo consigo LuluB, ainda para mais ha criadeiros que tenhem feito o trabalho eles proprios colocando a vida do cachorro em perigo. Sera bom irem a este site que e : veterinarios contra o corte do rabo nos caes e ver as opinioes deles. http://www.vetsagainstdocking.co.uk/VAD ... e.html[url]
Última edição por chillisauce em quarta dez 29, 2010 6:41 pm, editado 1 vez no total.
LuluB
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quarta dez 29, 2010 6:39 pm

Não consigo abrir o link, dizem-me que que "não pode ser encontrado neste servidor"... :?
<p>Ol&aacute;, eu sou a Bronkas de outros f&oacute;runs e aqui j&aacute; fui a LucNun. :mrgreen:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Cada vez me conven&ccedil;o mais que h&aacute; pessoas que t&ecirc;m o intestino ligado &agrave; testa.</strong> - "By" algu&eacute;m que tem ambas as coisas no seu devido lugar. :mrgreen:</p>
chillisauce
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quarta dez 29, 2010 6:42 pm

LuluB Escreveu:Não consigo abrir o link, dizem-me que que "não pode ser encontrado neste servidor"... :?
Sim tentei agora e ta me acontecer o mesmo
chillisauce
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quarta dez 29, 2010 6:45 pm

chillisauce Escreveu:
LuluB Escreveu:Não consigo abrir o link, dizem-me que que "não pode ser encontrado neste servidor"... :?
Sim tentei agora e ta me acontecer o mesmo
vamos ver se da assim http://www.vetsagainstdocking.co.uk
chillisauce
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quarta dez 29, 2010 6:56 pm

chillisauce Escreveu:
chillisauce Escreveu:
LuluB Escreveu:Não consigo abrir o link, dizem-me que que "não pode ser encontrado neste servidor"... :?
Sim tentei agora e ta me acontecer o mesmo
vamos ver se da assim http://www.vetsagainstdocking.co.uk
Assim ja da mas depois de entrar tera que ir ao homepage. Ai tem tambem comentarios de veterinarios que dao a sua razao por serem contra o corte do rabo e das orelhas dos caes, na lista A a Z dos veterinarios, ate eles dizem que e mutilacao. Este site foi aberto antes de ser passada a lei aqui no Reino Unido que acabou com essa pratica, quando pessoas dizem que o cao nao sofre nada e ha varios veterinarios que sao contra a pratica, bem a mim isso diz muita coisa.
Última edição por chillisauce em quarta dez 29, 2010 6:57 pm, editado 1 vez no total.
dinodane
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quarta dez 29, 2010 6:57 pm

chillisauce Escreveu:
Fjjord Escreveu:Eu não sou imparcial? E a Charlie é? :lol: De facto, é cansativo. É como o corte das caudas. Paises como a Dinamarca voltaram atrás e tornaram a permitir o corte das caudas nos cães de caça. Obviamente que o fizeram porque cão de caça com a cauda cortada é muito mais bonito. Enfim.
como e que um animal mutilado podera ser mais bonito eu nao entendo.
A Fjord estava a ser irónica, pois é óbvio que o corte da cauda nos cães de caça é funcional e não estético.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

LuluB
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quarta dez 29, 2010 7:04 pm

dinodane Escreveu:
chillisauce Escreveu:
Fjjord Escreveu:Eu não sou imparcial? E a Charlie é? :lol: De facto, é cansativo. É como o corte das caudas. Paises como a Dinamarca voltaram atrás e tornaram a permitir o corte das caudas nos cães de caça. Obviamente que o fizeram porque cão de caça com a cauda cortada é muito mais bonito. Enfim.
como e que um animal mutilado podera ser mais bonito eu nao entendo.
A Fjord estava a ser irónica, pois é óbvio que o corte da cauda nos cães de caça é funcional e não estético.
Essa do funcional também não me convence: corta-se a cauda a algumas raças, outras destinadas ao mesmo tipo de caça ficam com ela inteira.

Para mim, não passa de uma desculpa para o efeito estético que se pretende obter, desculpa essa que surgiu em consequência das críticas que levaram à convenção internacional que proíbe as mutilações estéticas dos animais. Como queriam continuar a cortar caudas, os "estetas" adeptos dessa mutilação decidiram torcer a razão dos cortes para o lado do funcional.

Funcionalidade essa que é exactamente igual à do corte de orelhas dos cães destinados a lutas.
<p>Ol&aacute;, eu sou a Bronkas de outros f&oacute;runs e aqui j&aacute; fui a LucNun. :mrgreen:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Cada vez me conven&ccedil;o mais que h&aacute; pessoas que t&ecirc;m o intestino ligado &agrave; testa.</strong> - "By" algu&eacute;m que tem ambas as coisas no seu devido lugar. :mrgreen:</p>
drilldown1
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quarta dez 29, 2010 8:24 pm

Engano.
Última edição por drilldown1 em quarta dez 29, 2010 9:13 pm, editado 1 vez no total.
<p>&nbsp;Sou respons&aacute;vel pelo que digo, n&atilde;o pelo que os outros entendem - By Ziggyma</p>
<p>Quer lutar comigo pela Net? For&ccedil;a... ESCREVA TUDO EM MAI&Uacute;SCULAS AT&Eacute; QUE ME CONSIGA MATAR!!!</p>
<p>&nbsp;</p>
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<p>&nbsp;</p>
buzio
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Localização: total : 92 ... se não nasceu nenhum durante a noite....

quarta dez 29, 2010 8:35 pm

sendo eu dona de cães (que já morreram) braco alemão e perdigueiro português, cujas caudas foram amputadas em adulto e tendo mais caes de parar cuja cauda não é suposto amputar e que nunca tiveram problemas, considero que o corte em algumas raças é funcional sim.
o porte e as caracteristicas da cauda assim o "obriga". Eu não sou contra o corte das caudas e orelhas, mas cá em casa nínguém corta nada a não ser que seja absolutamente necessário, no entanto discordo totalmente da afirmação de não existência de corte funcional
chillisauce
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quarta dez 29, 2010 9:30 pm

LuluB Escreveu:
dinodane Escreveu:
chillisauce Escreveu:
Fjjord Escreveu:Eu não sou imparcial? E a Charlie é? :lol: De facto, é cansativo. É como o corte das caudas. Paises como a Dinamarca voltaram atrás e tornaram a permitir o corte das caudas nos cães de caça. Obviamente que o fizeram porque cão de caça com a cauda cortada é muito mais bonito. Enfim.
como e que um animal mutilado podera ser mais bonito eu nao entendo.
A Fjord estava a ser irónica, pois é óbvio que o corte da cauda nos cães de caça é funcional e não estético.
Essa do funcional também não me convence: corta-se a cauda a algumas raças, outras destinadas ao mesmo tipo de caça ficam com ela inteira.

Para mim, não passa de uma desculpa para o efeito estético que se pretende obter, desculpa essa que surgiu em consequência das críticas que levaram à convenção internacional que proíbe as mutilações estéticas dos animais. Como queriam continuar a cortar caudas, os "estetas" adeptos dessa mutilação decidiram torcer a razão dos cortes para o lado do funcional.

Funcionalidade essa que é exactamente igual à do corte de orelhas dos cães destinados a lutas.
Sou da mesma posicao LuloB, funcional para quem? So se forem para os mutiladores.
chillisauce
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quarta dez 29, 2010 9:52 pm

Aqui vai algumas das opinioes que varios veterinarios em todo o mundo, que se oposeram a corta do rabo e outras mutilacoes puseram no site Vets against docking. Se souberem ler ingles. Peter Chapman BVetMed DECVIM-CA MRCVS
Lecturer in Internal Medicine
School of Veterinary Medicine
University of Pennsylvania
Philadelphia
USA
"I am currently working in a country where, in addition to tail- docking, many veterinarians routinely perform barbaric mutilations such as de-clawing and ear-cropping. The acceptance of these procedures disappoints me and I am delighted to see so many UK veterinarians are taking a more principled stance. I would like to add my unreserved support to this campaign. Helen Clyne, B.V.Sc [Hons], MACVS - Melbourne, Australia
"Please add me to you list of vets who support the banning of tail docking of dogs. It is unbelievable that this cruel, barbaric and inhumane practice still continues in the 21st century. If it had never been done before and someone tried to introduce it an animal ethics committee would laugh it out of the room in under 2 seconds. The overwheliming majority of the public support the banning of this ridiculous practice so it is only a matter of time before it becomes illegal in the UK as it already is in so many other countries. I just hope that when this happens it also becomes illegal to sell a puppy with a docked tail as this will add further support to wiping out the practice forever. Adam J Coulson BVMS CertVR MRCVS
The Veterinary Hospital Group, Plymouth
"I haven't docked a puppy's tail for many years and see no need so to do.
Breeders say that they cannot sell puppies with tails but most of my
clients would
rather have puppies with tails, but can't find them. It's time to change. Roderick Beardshall MA VetMB MRCVS
"It seems crazy that we are still needing to justify seeking a ban on the utterly pointless mutilation of puppies. I honestly believe it is no more than a misguided and unfortunately entrenched fashion. I have seen no evidence in 17 years in practice to support the assertion that it is a useful preventive procedure. I believe that it causes a lot of harm by removing one of a dog's main means of expressing itself. This contributes to inter dog conflict and misunderstanding which is potentially life threatening in many cases as euthanasia as a result of serious behavioural problems is still far too common. I would like you to quote these views where appropriate if possible. Good luck."
Rosemary Gibson B.Vet Med BSc (Hons) MRCVS
"I am a veterinary surgeon working in the government sector in Northern Ireland in the Department of Agriculture, Dundonald House, Upper Newtownards Road, Belfast. I am strongly opposed to tail docking for non-therapeutic reasons. Dog breeders and owners need to admit that this is a cruel and totally unnecessary practice that is fuelled totally by commercial greed and ridiculous vanity (the "breed standard"). And they call themselves dog-lovers?"

Craig Harrison BVM&S, CertSAD, MRCVS.
White Cross Veterinary Centre, Guiseley,Leeds.
"Please add my name and that of my practice to the list of veterinarians opposed to tail docking. Having performed this unnecessary procedure in my early days in practice, I am only too aware of the pain, distress and suffering it causes and this mutilation has been banned in our practice for many years. The procedure is abhorrent to the vast numbers of caring Vets and Veterinary Nurses in this country and, in my opinion, the only reason it persists is the short sighted obstinacy of a very few misguided individuals, including unfortunately some veterinarians, who seem to be more committed to their involvement in breed societies or blood sports than they are to the welfare of animal’s under their care."

Isto so sao algums dos comentarios deixados por veterinarios que sao contra a pratica e so nesses poucos comentarios ve se que eles afirmam que o animal sofre e que o corte de rabo ou orelhas no cao e um acto barabarico
dinodane
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quarta dez 29, 2010 9:56 pm

Não é bem assim, o vosso ponto de vista é um pouco radical. Há mesmo razões funcionais, cães de caça como bracos que fuçam em vegetação espinhosa e rasteira no entusiasmo da caça ferem a cauda com muita facilidade...
Aos yorkies e bobtails (oes) faziam-no por razões de higiene.
Aos terriers rateiros de desentocar deixavam só o coto para que o dono pudesse retirar o cão da toca sem o aleijar.

Depois, o corte da cauda só é feito na primeira semana de vida do cão onde a cauda ainda não tem sensibilidade, sendo um processo completamente indolor para o cachorro e que não carece de anestesia. Corrijam-me se estiver errada, mas nenhum vet cortará uma cauda a um cão mais velho, não é comparável a um corte de orelhas em termos de pós operatório e desconforto para o animal.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

Acaldeira
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quinta dez 30, 2010 6:48 am

dinodane Escreveu:Não é bem assim, o vosso ponto de vista é um pouco radical. Há mesmo razões funcionais, cães de caça como bracos que fuçam em vegetação espinhosa e rasteira no entusiasmo da caça ferem a cauda com muita facilidade...
Aos yorkies e bobtails (oes) faziam-no por razões de higiene.
Aos terriers rateiros de desentocar deixavam só o coto para que o dono pudesse retirar o cão da toca sem o aleijar.

Depois, o corte da cauda só é feito na primeira semana de vida do cão onde a cauda ainda não tem sensibilidade, sendo um processo completamente indolor para o cachorro e que não carece de anestesia. Corrijam-me se estiver errada, mas nenhum vet cortará uma cauda a um cão mais velho, não é comparável a um corte de orelhas em termos de pós operatório e desconforto para o animal.
Pode cortar a um cão com mais idade sim, por vezes faz-se quando se faz o corte das orelhas aproveita-se e vai a cauda também.
LuluB
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quinta dez 30, 2010 10:31 am

Dinodane, não sou radical em coisa nenhuma. Apenas expus a minha opinião quanto a uma prática que acho dispensável e apontei algumas das minhas razões.

E nem os casos pontuais citados pela Buzio me fazem mudar. Também tenho uma cadela que foi uma grande caçadora de animais de toca e que também se metia pelo mato em busca de peças. Não têm conta as sessões de catanço de espinhos de silva, folhagem e gravetos por todo o corpo dela, mas nunca foi necessário cortar-lhe a cauda, que nunca se feriu. Já com as unhas dos presunhos duplos que ela tem as coisas não foram assim tão fáceis, muitas vezes ela as deixou presas a um ramo rastejante qualquer, aparecendo-me a sangrar desses dedos.

Bom, mas nada disto tem peso, um caso ou outro de corte por necessidades de saúde ou verdadeiramente funcionais não chegam para justificar os que se fazem por vaidade dos donos. E até ver sou contra esses.
<p>Ol&aacute;, eu sou a Bronkas de outros f&oacute;runs e aqui j&aacute; fui a LucNun. :mrgreen:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>Cada vez me conven&ccedil;o mais que h&aacute; pessoas que t&ecirc;m o intestino ligado &agrave; testa.</strong> - "By" algu&eacute;m que tem ambas as coisas no seu devido lugar. :mrgreen:</p>
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