Consanguinidade na Criação

[SrNada]

Olá, muito boa tarde a todos!

Enviei um email para o CPC há uns dias atrás mas até ao momento ainda não obtive resposta. Passo a explicar o conteúdo dessa mesma dúvida:

Sou possuidor de exemplares da raça Bichon Maltês, registados no Livro de Origens Português, com bom pedigree e cumpridores impecáveis do respectivo estalão.

Acontece que, há uns dias atrás, uma fêmea com 1,5 anos na fase do seu 12º dia de cio, foi encontrada a acasalar com o seu pai. Os cuidados na separação das fêmeas nesta fase são sempre mais que muitos, mas nesta situação aconteceu de forma obviamente não pretendida, mas aconteceu.

A fêmea-filha está então prenha, sendo o pai dela o futuro pai/avô dos filhotes. Este tipo de consaguinidade é passível de registo dos filhotes no LOP ou eles possuem regras especificas para registo de ninhadas no LOP relativamente às linhas de sangue?

Antes de colocar este tópico neste fórum, fiz pesquisas e até procurei no site do CPC por esta informação, mas nada consegui encontrar sobre este tema.

Agradeço os vossos comentários.
Cumprimentos,

D.O.Nada.

[Debora20]

Olá, muito boa tarde a todos!

Enviei um email para o CPC há uns dias atrás mas até ao momento ainda não obtive resposta. Passo a explicar o conteúdo dessa mesma dúvida:

Sou possuidor de exemplares da raça Bichon Maltês, registados no Livro de Origens Português, com bom pedigree e cumpridores impecáveis do respectivo estalão.

Acontece que, há uns dias atrás, uma fêmea com 1,5 anos na fase do seu 12º dia de cio, foi encontrada a acasalar com o seu pai. Os cuidados na separação das fêmeas nesta fase são sempre mais que muitos, mas nesta situação aconteceu de forma obviamente não pretendida, mas aconteceu.

A fêmea-filha está então prenha, sendo o pai dela o futuro pai/avô dos filhotes. Este tipo de consaguinidade é passível de registo dos filhotes no LOP ou eles possuem regras especificas para registo de ninhadas no LOP relativamente às linhas de sangue?

Antes de colocar este tópico neste fórum, fiz pesquisas e até procurei no site do CPC por esta informação, mas nada consegui encontrar sobre este tema.

Agradeço os vossos comentários.
Cumprimentos,

D.O.Nada.

Foi encontrada a acasalar com o seu pai... então eles por iniciativa e sem supervisão "encontraram-se"??

Ou juntou pai com filha para cruzar com conhecimento e agora quer saber se pode vender os cachoros com lop?

Sei que se fizem cruzamentos entre "familiares" para melhorar uma ou outra caracteristica, ir buscar o melhor de cada linhagem, mas não sei se sera com algum genero de autorização... ligue para o cpc.

afinal os dois pais tem lop, mas a consaguinidade tras tambem problemas, não me parece que seja aceite pelo cpc...
alem de mostrar uma grande irresponsabilidade da sua parte...
se é criador e não criadeiro devia ter varios factores de "segurança" com cadelas com cio...

remedio, vá ao seu vet e opere a cadela, faça um aborto, imagine se saem bebes com "deficiencias" esta disposto a ficar com eles todos?

[VascoV2]

Pode usar o telefone...respondem na hora.

POde ser que lhe digam alguma coisa...se se habituou a nada.

[SrNada]

Olá, muito boa tarde a todos!

Enviei um email para o CPC há uns dias atrás mas até ao momento ainda não obtive resposta. Passo a explicar o conteúdo dessa mesma dúvida:

Sou possuidor de exemplares da raça Bichon Maltês, registados no Livro de Origens Português, com bom pedigree e cumpridores impecáveis do respectivo estalão.

Acontece que, há uns dias atrás, uma fêmea com 1,5 anos na fase do seu 12º dia de cio, foi encontrada a acasalar com o seu pai. Os cuidados na separação das fêmeas nesta fase são sempre mais que muitos, mas nesta situação aconteceu de forma obviamente não pretendida, mas aconteceu.

A fêmea-filha está então prenha, sendo o pai dela o futuro pai/avô dos filhotes. Este tipo de consaguinidade é passível de registo dos filhotes no LOP ou eles possuem regras especificas para registo de ninhadas no LOP relativamente às linhas de sangue?

Antes de colocar este tópico neste fórum, fiz pesquisas e até procurei no site do CPC por esta informação, mas nada consegui encontrar sobre este tema.

Agradeço os vossos comentários.
Cumprimentos,

D.O.Nada.

Foi encontrada a acasalar com o seu pai... então eles por iniciativa e sem supervisão "encontraram-se"??

Ou juntou pai com filha para cruzar com conhecimento e agora quer saber se pode vender os cachoros com lop?

Sei que se fizem cruzamentos entre "familiares" para melhorar uma ou outra caracteristica, ir buscar o melhor de cada linhagem, mas não sei se sera com algum genero de autorização... ligue para o cpc.

afinal os dois pais tem lop, mas a consaguinidade tras tambem problemas, não me parece que seja aceite pelo cpc...
alem de mostrar uma grande irresponsabilidade da sua parte...
se é criador e não criadeiro devia ter varios factores de "segurança" com cadelas com cio...

remedio, vá ao seu vet e opere a cadela, faça um aborto, imagine se saem bebes com "deficiencias" esta disposto a ficar com eles todos?

Olá Débora,

Não vou debater aqui o tema "Criadores/Criadeiros", pois tem muito que se lhe diga e a realidade não é bem como muita gente a pinta, sobretudo neste fórum onde, sou registado recentemente mas sou leitor há mais de 1 ano...

Irresponsabilidade da minha parte premeditada para posteriormente vender os filhotes (tudo palavras usadas por si), até podia ser, mas, mesmo que assim fosse, é a mim que me diz respeito. Resumindo, se quer participar neste tópico, ao menos não se desvie do assunto criando hipotéticos cenários que somente contribuem para a desvirtuação do assunto pretendido.

[SrNada]

Pode usar o telefone...respondem na hora.

POde ser que lhe digam alguma coisa...se se habituou a nada.

Pois respondem, mas ao fim-de-semana não de certeza. Contudo, estando num fórum de animais, sempre pode haver alguém que esteja devidamente a par desta informação.

Obrigado.

[ziggy]

Se foi só há uns dias ainda não sabe se a cadela está prenhe ou não. Houve "tie"?
O kennel club não regista este tipo de cruzamentos, como pai filha ou irmãos de ninhada, mas tenho a impressão que a FCI os permite (se calhar estou enganada). É sempre melhor usar avós-netos ou meios irmãos para fazer line-breeding, porque pais/filhos ou irmãos de ninhada partilham tantos genes em comum que no caso de doenças hereditárias é uma chatice, e não trazem nada ao pool genético da raça. E se às vezes, para quem sabe bem o que está a fazer, a melhor opção é mesmo fazer um cruzamento destes, não permitir o registo destes é muito bom para dissuadir todos aqueles que o fazem só porque é mais conveniente ou mais barato, ou por "acidente".
Não lhe passou pela cabeça terminar a gestação?

[Debora20]

Pois mas apartir do momento que se expoe num forum publico, esta sujeito a "ouvir" opiniões de todos os users, gostando ou não, "desviando do assunto, criando hipotéticos cenários que somente contribuem para a desvirtuação do assunto pretendido" ou não...

Isso é a sua opinião como "criador"... pois claro que não lhe convem que sejam postos em causa os porques de isto ter acontecido, só lhe interessa saber se dá ou não para os cães terem lop...

Fale com o cpc.

[SrNada]

Se foi só há uns dias ainda não sabe se a cadela está prenhe ou não. Houve "tie"?
O kennel club não regista este tipo de cruzamentos, como pai filha ou irmãos de ninhada, mas tenho a impressão que a FCI os permite (se calhar estou enganada). É sempre melhor usar avós-netos ou meios irmãos para fazer line-breeding, porque pais/filhos ou irmãos de ninhada partilham tantos genes em comum que no caso de doenças hereditárias é uma chatice, e não trazem nada ao pool genético da raça. E se às vezes, para quem sabe bem o que está a fazer, a melhor opção é mesmo fazer um cruzamento destes, não permitir o registo destes é muito bom para dissuadir todos aqueles que o fazem só porque é mais conveniente ou mais barato, ou por "acidente".
Não lhe passou pela cabeça terminar a gestação?

Olá ziggy.

Tenho alguns anos de experiência com cães e esse interesse surgiu por ter na familia um criador de cães exclusivo da raça PA. Com ele aprendi algumas técnicas de criação e aprimoramento de raça consuante o respectivo estalão.

Sim, sei que uma ninhada proveniente de consaguinidade poderá trazer muito mais provavelmente dissabores de que outra coisa, mesmo embora os exemplares sejam considerados bons de acordo com as normas estabelecidas. Os genes são sempre algo que nunca podemos controlar e os meus cães, embora todos devidamente verificados por especialistas e todos eles dando negativo nas doenças mais comuns, o facto de agora poder exisitir uma ninhada consaguínea é, no meu entender, desagradável. Sei através de literatura que alguns criadores praticam a consaguinidade entre bons exemplares para demarcar ainda mais boas características, mas isso é um assunto que transcende a minha capacidade de julgamento e, portanto, não sou prepotente ao ponto de achar que seja algo que pretendo fazer, por me faltarem capacidades de avaliação adequada, nem tão pouco ter interesse neste tipo de cruzamentos.

Mas o que aconteceu, aconteceu. Muito embora me venham aqui dizer que provavelmente foi premeditado para atingir o lucro fácil, o que não seria nada do qual não estivesse há espera, pois num fórum público, ainda para mais neste fórum que bem conheço, nada deste tipo de afirmações me surpreendem, o certo é que agora tenho que saber lidar com esta situação de forma conveniente.

Nunca passei pela experiência de interromper uma gestação. Será esta a melhor opção?

Cumprimentos,

[SrNada]

Pois mas apartir do momento que se expoe num forum publico, esta sujeito a "ouvir" opiniões de todos os users, gostando ou não, "desviando do assunto, criando hipotéticos cenários que somente contribuem para a desvirtuação do assunto pretendido" ou não...

Isso é a sua opinião como "criador"... pois claro que não lhe convem que sejam postos em causa os porques de isto ter acontecido, só lhe interessa saber se dá ou não para os cães terem lop...

Fale com o cpc.

Olá Débora,

Sim, estou num fórum público e por saber que estou exposto a todo o tipo de comentários e insinuações, a melhor atitude a tomar em relação aos comentários que são completamente desfasados da realidade (que somente eu conheço por ser uma situação que se está a passar comigo), tenho a liberdade para excluir da minha argumentação insinuações como a que citou.

Cumprimentos,

[cockinhas]

Nunca passei pela experiência de interromper uma gestação. Será esta a melhor opção?

Se foi um acidente e o seu veterinário concordar, é claro que é a melhor opção! Para os primeiros dias após o acasalamento existe inclusive uma injecção abortiva que parece não acarretar riscos para a saúde da cadela. O seu Vet aconselhá-lo-à. Esse assunto (injecção abortiva) já foi referido neste fórum mais que uma vez. É uma questão de pesquisar.

Editei para acrescentar o primeiro tópico que encontrei:

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopi ... o+abortiva

[ziggy]

Acho que devia falar com o veterinário, e com o CPC (eu não sei se ainda permitem o registo destes cruzamentos) e depois decidir se quer os cachorros ou não, e se os riscos de terminar a gestação compensam. Os acidentes acontecem, e pessoalmente, mesmo correndo o risco de ser "lapidada virtualmente" aqui, se tivesse de escolher entre uma das minhas cadelas ser coberta acidentalmente pelo pai ou por um cão que fosse um completo "outcross", escolhia o pai.

[chillisauce]

Olá, muito boa tarde a todos!

Enviei um email para o CPC há uns dias atrás mas até ao momento ainda não obtive resposta. Passo a explicar o conteúdo dessa mesma dúvida:

Sou possuidor de exemplares da raça Bichon Maltês, registados no Livro de Origens Português, com bom pedigree e cumpridores impecáveis do respectivo estalão.

Acontece que, há uns dias atrás, uma fêmea com 1,5 anos na fase do seu 12º dia de cio, foi encontrada a acasalar com o seu pai. Os cuidados na separação das fêmeas nesta fase são sempre mais que muitos, mas nesta situação aconteceu de forma obviamente não pretendida, mas aconteceu.

A fêmea-filha está então prenha, sendo o pai dela o futuro pai/avô dos filhotes. Este tipo de consaguinidade é passível de registo dos filhotes no LOP ou eles possuem regras especificas para registo de ninhadas no LOP relativamente às linhas de sangue?

Antes de colocar este tópico neste fórum, fiz pesquisas e até procurei no site do CPC por esta informação, mas nada consegui encontrar sobre este tema.

Agradeço os vossos comentários.
Cumprimentos,

D.O.Nada.

Nao pode registrar nem pais com filhos nem irmaos com irmas. Se os vender vai ter que ser sem LOP.

[Bondage2010]

Essa possivel gravidez pode ser interrompida...

[ziggy]

Nao pode registrar nem pais com filhos nem irmaos com irmas. Se os vender vai ter que ser sem LOP.

Isso não está no regulamento no regulamento do LOP.

[Debora20]

Nem isso nem o contrario... estive a ler tintin por tintin e nada sobre cruzas de familiares directos ou não... por isso tera mesmo que ligar para o cpc para saber, mas duvido que atribuam lop aos cachorros.