Ajuda.....Análise pedigree

[tom]

Boa tarde a todos. Eu estava a pensar comprar uma fêmea de Bulldog americano e por isso já entrei em contacto com um criador brasileiro. Gostei muito dos exemplares só q o suposto pai de uma futura ninhada (o Spike) chamou-me a atenção, pois no seu pedigree ele apresenta varias vzs os mesmos exemplares, a avô é a mãe do pai e da mãe do Spike entre outras situações idênticas. Isto não é prejudicial para o cão??? Podem consultar o pedigree do cão em http://terra2.com/ab/spike_perdigree.htm. Agradeço desde já qualquer ajuda q me possam dar.

[xabita]

Pelo que percebi o futuro pai da sua ( eventual) cadela será filho de 2 irmãos.
Ora Tomás está-se mesmo haver que tem aí um grande problema em termos de mistura de sangue,com os problemas que provêem disso mesmo,tal como más formações congénitas,cáracter indefenido dos cachorros e outros problemas que decerto qualquer criador lhe dirá.
Na minha opinião fuja a sete pés dessa ninhada.

Nuno Luz.

P.S. - Vai mandar vir uma cadela do Brasil?Sabe o que implica para um cachorrinho uma viajem tão grande?Não sabe?Olhe é capaz de ser a vida dele...

[yakov]

Olá

Tentei dar uma olhada ao link, mas não dá nada. Está desconectado. Não tens outra forma de pôr aqui o pedigree para que te possa dar uma opinião melhor?

Primeiro que tudo, naõ sei se sabes, mas o Bulldog Americano não é reconhecido pela FCI, pelo que não o podes registar aqui na Europa.

Quanto às consaguinidades, isto funciona assim:
Complete Outcross - quando a genealogia do cão, por parte do Pai nada tem a haver com a parte da Mãe. Neste caso, os cachorros podem nascer parecidos com o Pai, parecidos com a Mãe, parecidos com o "visinho do 2º esquerdo"
Line Outcross - Quando o Pai e a Mãe, pertencem a linhas de sangue de Line-Breeding, mas que nada têm a ver uma com a outra.
Line-Breeding - unado pertencem a uma familia definida com cruzamentos vários dentro da mesma familia, tios/sobrinhos, avós/netos, primos/primos.
In-Breeding - cruzamentos de pais/filhos, ou irmãos plenos ou meios-irmãos, ou filhos de dois meio-irmãos.

Todos têm vantagens e inconvenientes, sendo aconselhado o Line-Breeding para todos os que não se encontram bem "dentro" da criaçã de uma determinada raça.

[tom]

Pelo que percebi o futuro pai da sua ( eventual) cadela será filho de 2 irmãos.
Ora Tomás está-se mesmo haver que tem aí um grande problema em termos de mistura de sangue,com os problemas que provêem disso mesmo,tal como más formações congénitas,cáracter indefenido dos cachorros e outros problemas que decerto qualquer criador lhe dirá.
Na minha opinião fuja a sete pés dessa ninhada.

Nuno Luz.

P.S. - Vai mandar vir uma cadela do Brasil?Sabe o que implica para um cachorrinho uma viajem tão grande?Não sabe?Olhe é capaz de ser a vida dele...

9 horas de viagem??? acha q ela não aguenta???

[tom]

Yakov se for possível tenta este link e depois e só selecionar pedigree. http://terra2.com/ab/spike16.htm Obrigado.

[xabita]

Pois são nove horas de viajem mais umas 4 (embarque/desembarque).
Agora não se esqueça das condições em que viaja(calor,falta de água,já para não falar que lhe dão um sedativo) para um cachorrinho são mto cruéis.
Pergunte a qualquer criador qual a taxa de sobrevivência de cachorrinhos de grandes viajems de avião.

Nuno Luz.

[tom]

Quando falei em comprar o meu Bull há um ano atrás aconselharam-me a mandar vir um da América pq assim tinha mais chances de adquirir um bom bulldog e praticamente todos os foristas concordaram pq a viagem até era rápida e o animal praticamente não dava por ela. Agora q penso em fazer isso aparece alguém a falar q é errado pq é prejudicial para o pobre animal. Em q ficamos??? Porque sinceramente se a viagem for prejudicial não perco mais tempo a contactar criadores fora da Europa.

[fang]

Olá
Estive a analizar o referido pedigree e os pais dessa cachorra são MEIOS irmãos Isto não quer dizer nada e pode até ser uma mais valia desde que o criador saiba o que está a fazer. Mesmo a consanguinidade directa (in-breeding) pode trazer vantagens se se souber o que se está a fazer.
O in-breeding pode potenciar virtudes mas tambem pode potenciar defeitos. O importante é conhecer bem toda a árvore genealógica e não só ( Dois cães campeões podem ter irmãos com terríveis defeitos).
Isto tem muito a ver com a raça com que se trabalha e com as características que se quer apurar.

[yakov]

Olá

Este pedigree é sem duvida um In-Breeding em que ambos os pais são meios-irmãos por parte da mãe. Se o criador é daqueles que SABE mesmo o que está a fazer, parece-me que não vais correr riscos, pois normalmente é daqui que saem os melhores exemplares. O maior risco do In-Breeding é que fixa as qualidades, e também os defeitos comuns a ambos os progenitores. Assim, se ambos tiverem más angulações, por exemplo, todos os filhos terão más angulações. Por outro lado, se ambos tiverem um bom tipo de cabeça, os filhos terão o mesmo tipo de cabeça.

Estás a ver o risco? Aqui a soma dos defeitos dos pais é quase matemática (como a soma das qualidades).

Questão: O criador é sério? Sabe o que está a fazer? Os pais têm provas dadas a nível de competições especializadas da raça?

Quanto à viagem, se bem que não é muito recomendável um cachorro estar muito tempo fechado numa caixa, também não é uma tragédia. Já mandei vir cachorros do Brasil, EUA e África do Sul e sempre cá chegaram bem e ainda com água nos bebedouros que põem nas gaiolas. Em principio não vai haver problema. Os animais são os últimos a entrarem no avião e os primeiros a desembarcarem, e os porões são climatizados. A única coisa má é a quantidade de horas que estão fechados, mas desde que depois os compenses com o "mimo" suficiente, eles depressa se esquecem.

[fang]

Atenção, pois por vezes as coisas podem complicar-se.
O ano passado enviei uma cachorra para o Brasil ( S.Paulo) que chegou ás mãos dos donos em estado lastimável.
12Horas de viajem (e não 9) mais 8 horas e tal na alfandega porque não havia veterinário disponivel. Tambem não deram nem deixaram dar água ao pobre animal. Resultado: Saiu com 13 kg e chegou com 7 e pouco mais um internamento de uma semana, tal era a desidratação.
Para o Brasil nunca mais mando cachorro nenhum de tenra idade. Fiquei vacinado.
Bem.. como a viagem é do Brasil para cá, pode ser diferente...

[angel]

Olá Fang
Sem querer ser "abelhuda" , conheço o caso de uma criadora brasileira de shar-peis(não sei se está escrito correcto), enviou um casal desta raça para cá (norte), e, segundo a indicação que teve dos donos, os animais chegaram bem. Tiveram uma boa assistência durante a viagem.
Portanto, deduzo, que os animais ao terem que fazer uma viagem, será uma questão de sorte! Tanto pode tudo correr bem, como dar para o torto.

[sumy]

Há casos e casos!!! Mas digam o que disserem a viagem é grande!!! e azares podem acontecer, penso que não podemos é generalizar.. Agora que há riscos, isso há e olhem que por acaso conheço um caso que o cão coitado morreu congelado, porque no avião se esqueceram de climatizar o porão!!!

Pois esqueceram, as bestas!!!! porque não têm outro nome.

Um abraço para todos,

Sumy

[York]

Olá Pessoal!

Esta minha mensagem vai em resposta às dúvidas colocadas sobre se o cãozinho irá resistir ao não à viagem. Pois bem, tenho a certeza que sim! Em principio irá correr tudo bem. Eu trouxe o meu Lucas (Yorkshire) do Brasil, mais concretamente do Rio de Janeiro, para onde viajo habitualmente. Só que desta vez eu tinha ido via Paris, o que significou mais 2h30m de voo. O meu pequenito resistiu não só às 12h30m de voo, como também à duracção total da viagem (cerca de 17 horas de viagem, a contar com a hora de chegada ao aeroporto no Rio, o tempo de espera para a ligação Paris - Lisboa, e ainda o tempo que foi necessário esperar por um veterinário em Lisboa (dependência do Ministério da Agricultura no aeroporto), pois à hora a que chegámos não estava nenhum no aeroporto para verificar os documentos do Lucas.

Boa sorte, se decidir-se pela compra!

Jinhos

Rita Santos

[casadiscaes]

Parabéns pelo bom gosto, a linha Johnson é a minha preferida.

Infelizmente a raça não é reconhecida pela FCI, mas se acha que é o cão ideal para sí - força.

Pessoalmente preferiria um cão de line-breeding, mas conheço exemplares de in-breeding (normalmente pai/filha) com excelente carácter e sem problemas de saúde).

No in-breeding cerrado (como neste caso) é frequente todos os cachorros de um determinado sexo morrerem no parto, pelo que muitos criadores de renome e alguns veterinários recomendam que o mesmo se faça de cesariana (tem a ver com a descarga hormonal que se dá de mãe para filho no momento do parto).

Como já foi dito noutro post é uma opção do criador (que se espera que saiba o que está a fazer.

(como estou vocacionado para cocursos e exposições, bem como para a criação para os mesmos, o BA não é uma opção para mim, caso contrário seria uma das minha primeiras escolhas).

[SeaLords]