Olá Alexandra.
Não tendo uma posição tão extremista como o CasadeAnaval concordo plenamente com o que ele diz em relação aos verdadeiros problemas da esterilização. É devido ao alto custo e ás muitas intervenções cirurgicas que correm mal por "incompetencia" ou "falta de formação" especifica na area da esterilização/castração que o tabu persiste. E esse facto é culpa do nosso sistema de ensino superior, que num pais com tantos animais domésticos, apenas tem 4 cursos públicos e 1 privado de Medicina veterinária... e em que o ultimo a entrar este ano tinha 16,5 (o normal nos outros anos é o ultimo a entrar ter 17 valores)... segundo quadros destes é dificil termos suficientes e qualificados especialista para cuidar dos nossos animais.
Logo o problema não pode ser atacado apenas tentando desmistificar a esterilização... porque enquanto não for um metodo seguro (digo seguro porque infelizmente existem muitos pseudo-Veterinários, que não têm diploma e pouco sabem o minimo para realizar tais intervenções), e de baixo custo essas campanhas não surtiram efeito.
O que estamos a precisar (e indo um pouco de encontro com o tópico de adoção de cães para a Holanda) é de um programa alargardo que junte tudo o que neste momento está a ser feito para tentar controlar este problema (implementarização gradual da obrigatoriedade de microchip identificativo, conscientalização de que apenas se deve comprar a verdadeiros criadores, desmistificação da castração e esterilização e abolir o "todas as cadelas devem ter pelo menos uma ninhada", programas de educação canina, programas de adopção..........). Campanhas a sério e em massa, juntamentos com a tão prometida lei de obrigar quem abando-na, maltrata, cria sem condições, etc.. a pagar uma multa.
Quanto ao estudo acho muito bem que o tenha feito. Até porque a nível pessoal somos livres, e devemos mesmo, efectuar todo o tipo de estudos que achar-mos necessários para "ficar-mos a saber" um pouco mais. Para além disso, acho que esse estudo um pouco mais aprofundado, alargando o espetro de inquiridos principalmente a "não foristas", e trabalhando o estudo um pouco mais ciêntificamente (talvez juntar um ou dois especialistas em cães, por exemplo um bom veterinario canino ou criador, e um bom étologo clínico (conhecidos como psiquiatras ou psicologos caninos)) este estudo seria excelente para divulgar ao grande público! Seria mais uma das grandes e boas contribuições! Pois não nos podemos esquecer que o que para nós, foristas ou simples amantes caninos, são coisas obvias... o grande público desconhece completamente ou tem uma ideia completamente errada!
Parabéns pela iniciativa:)
Vossa colaboração por favor
Moderador: mcerqueira
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 1541
- Registado: quarta dez 12, 2001 12:10 am
- Localização: Pastores Alemães, Rottys, F. S.Miguel
1ª grande realidadeCasadeAnaval Escreveu:
1- A maior parte das pessoas que compra não está a par do temperamento dos cães porque a maior parte dos vendedores de cães NÃO são pessoas com grande conhecimento da raça, mas criadores de ocasião ou reprodutores.
2ª grande realidade3-"Tantos SRDs só podem ser resultado de gravidezes acidentais ou gravidezes intencionais ". Bem realmente é verdade...porque essas são as duas únicas hipóteses, de que outra é que surge uma gravidez ? Ou é intencional ou acidental.
3ª grande realidade que determina o resto.
O problema nãos e coloca somente na esterilização e na mentalização da população. Antes de mais a realidade económica é diferente. a maior parte da spessoas que tem animais NÃO TEM DINHEIRO para os esterilizar e muitos programas de esterilização falham por essa mesma razão.
Também, mas não basta.O que é preciso é mudar a mentalidade nacional face ao sofrimento dos animais e SÒ ENTÃO será possivel evoluir em termos de controlo populacional.
Para que esta meta seja atingida , temos primeiro que elevar o nivel social e cultural da nossa gente.
Quem anda por sistema a contar os tostões, que não chegam, tem outros problemas mais urgentes com que se preocupar.
Que não será o caso, ainda bem, do pessoal cá da arca, pois a ver pelas maioria das intervenções até parece que o país não está de rasto e nem há desemprego.
Pois, esta é que é a grande realidade do nosso país. e ilustra o atrás escrito.Mas para isso, relembo os meus colegas do fórum de uma coisa importante...no nosso país é normalíssimo abandonarem-se os velhos nos hospitais e um idoso que em outras culturas é venerado pela sua experiência, na nossa, é menos que lixo.
O resto é telenovela.
E quem tem preocupações com o bem estar animal. quando avança com ideias, o que é bom, tem que ter presente a NOSSA realidade e não a realidade estranha.
Nós os portugas não somos melhores nem piores do que os outros , apenas temos o azar de sermos governados por "coronéis" !
Um abraço
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 506
- Registado: quinta jan 30, 2003 9:51 am
- Localização: 2 cadelas e um cão
Pois é caros foristas é este o país em que vivemos
Por mais estudos, abaixo-assinados e propostas que possam surgir para tentar dar um estatuto ao animal e neste caso ao animal de companhia, essas tentativas saem frustadas.
Tudo o que foi aqui dito no seguimento da apresentação dos resultados é um facto:
é um facto que o português tem uma mentalidade muito liberta de qualquer peso na consciencia sendo capaz de abandonar e maltratar os membros da família quanto mais os animais, que para muitos não passam de ANIMAIS que nos servem, não atingindo que sofrem e dependem de nós;
é também verdade que por mais campanhas de sensibilização para a esterilização estas continuam a ser muito caras e não comparticipadas e dedutiveis no IRS;
é um facto que aos próprios governantes falta essa sensibilidade. Toda a legislação que existe não passa de convenções e regulamentos que pouco vinculam e nada punem.
Resta-nos ter esperança que aumente o número de pessoas preocupadas e de cidadãos conscientes...
Um bom dia para todos!

Por mais estudos, abaixo-assinados e propostas que possam surgir para tentar dar um estatuto ao animal e neste caso ao animal de companhia, essas tentativas saem frustadas.
Tudo o que foi aqui dito no seguimento da apresentação dos resultados é um facto:
é um facto que o português tem uma mentalidade muito liberta de qualquer peso na consciencia sendo capaz de abandonar e maltratar os membros da família quanto mais os animais, que para muitos não passam de ANIMAIS que nos servem, não atingindo que sofrem e dependem de nós;
é também verdade que por mais campanhas de sensibilização para a esterilização estas continuam a ser muito caras e não comparticipadas e dedutiveis no IRS;
é um facto que aos próprios governantes falta essa sensibilidade. Toda a legislação que existe não passa de convenções e regulamentos que pouco vinculam e nada punem.
Resta-nos ter esperança que aumente o número de pessoas preocupadas e de cidadãos conscientes...
Um bom dia para todos!
Para concluir desta forma teria que considerar que existem, entre as pessoas que lhe responderam às questões, pessoas que abandonam os animais. Aqui concordo com o CasadeAnaval, os foristas não são neste assunto uma amostra representativa da restante população, ou pelo menos da parte da população que abandona animais.alexandrasantos Escreveu:
Conclusão baseada nos dados recolhidos
1 ) Se a escolha duma raça é baseada no temperamento, podemos partir do princípio que quem compra conhece (ou é informado pelo criador) o temperamento. Logo aí, podemos pôr de parte a causa do abandono estar relacionada com incompatibilidade entre o animal e o dono. Claro que há animais que não se encaixam nas características típicas de raças específicas, mas são uma minoria.
Não conheço quem tenha abandonado os seus animais, mas conheço quem os tenha colocado "no fundo do quintal" quando eles cresceram e deixaram de ser o peluche amoroso que compraram.
Outra razão que me parece óbvia é a constatação tardia, por parte de quem adquire compulsivamente um animal, que a sua manutenção exige disponibilidade de tempo e de dinheiro. Depois vêm as férias no Algarve e lá temos mais um cão na rua.
Isto para não falar dos caçadores que abandonam os animais porque estes não “prestam” para a caça, e de outros n exemplos de “razões” para abandonar um animal.
Não me parece existir solução fácil e rápida, tudo passará pela mudança de mentalidade da generalidade da população, que será gradual e ao longo de gerações.alexandrasantos Escreveu: 3 ) Creio que este problema seria minimizado se, em vez de apelos para não se abandonar os cães, se fizessem mais campanhas no sentido de educar o público quanto à importância da esterilização, desmistificar o tabu da esterilização, e alertar para a grande população de cães que ninguém quer.
Na vossa opinião, até que ponto acham que campanhas deste género teriam resultados positivos ?
Agora todas as medidas a curto prazo que ajudarem a minorar o problema são bem vindas, mas creio que apenas a conjugação de várias medidas farão algum efeito, acho que devem continuar a fazer-se apelos para não se abandonarem animais, legislação para punir convenientemente quem o faz (e por isso digo que a nova lei tem pontos bem positivos), e acima de tudo campanhas de sensibilização para os direitos dos animais.
-
- Membro Júnior
- Mensagens: 48
- Registado: domingo nov 02, 2003 8:06 pm
Concordo com o que disseram em relação a custos e à nossa mentalidade. Daí eu ter apresentado a esterilização como forma de minimizar o problema e não como solução para o problema.
CasadeAnaval, só um pequeno reparo quanto ao seu post ; no início falei em termos de tendência e não de estatísticas qualitativas e quantitativas; se a intenção fosse fazer uma estatística, o estudo teria sido conduzido de outra maneira. Apresentei-o aqui, porque como pedi a colaboração dos foristas achei que lhes devia apresentar os resultados. Também referi ter visitado canis - é bastante fácil, perante o que lá se vê , determinar uma tendência da nossa mentalidade em relação aos cães. Quando me citou em relação às gravidezes acidentais e planeadas, tem toda a razão no que disse ! Até eu me ri de mim própria quando reli o que tinha escrito. Não foi de maneira nenhuma a maneira mais explícita de falar dessas gravidezes ; o que queria dizer era a maneira descontrolada com que estas gravidezes acontecem. Estou perdoada?
Cumprimentos,
Alexandra
CasadeAnaval, só um pequeno reparo quanto ao seu post ; no início falei em termos de tendência e não de estatísticas qualitativas e quantitativas; se a intenção fosse fazer uma estatística, o estudo teria sido conduzido de outra maneira. Apresentei-o aqui, porque como pedi a colaboração dos foristas achei que lhes devia apresentar os resultados. Também referi ter visitado canis - é bastante fácil, perante o que lá se vê , determinar uma tendência da nossa mentalidade em relação aos cães. Quando me citou em relação às gravidezes acidentais e planeadas, tem toda a razão no que disse ! Até eu me ri de mim própria quando reli o que tinha escrito. Não foi de maneira nenhuma a maneira mais explícita de falar dessas gravidezes ; o que queria dizer era a maneira descontrolada com que estas gravidezes acontecem. Estou perdoada?
Cumprimentos,
Alexandra
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 8292
- Registado: quarta abr 30, 2003 9:05 pm
Olá CoolDave.
Se me permite, eu não concordo que existem veterinários a menos, antes pelo contrário. Portugal tem demasiados veterinários actualmente e vai atingir o mesmo ponto de saturação que Espanha ou Itália em 2006.
Com a UE a pagar para acabarmos com asnossas expolrações pecuárias e o declínio da necessidade de veterinários de grandes animais, resta-lhes os animais de companhia, mercado que está a crescer dermasiadamente devagar para absorver metade sequer dos veterinários que vão ser formados nos próximos 5 anos.
O que se passa, infelizmente, é como o Gary diz, não há dinheiro para tratar os cães como eles merecem.
Já agora,s e sabe de pessoas que exercem medicina veterinária sem diploma, dsenuncie esse facto.É uma acção essencial.
Fique bem
Se me permite, eu não concordo que existem veterinários a menos, antes pelo contrário. Portugal tem demasiados veterinários actualmente e vai atingir o mesmo ponto de saturação que Espanha ou Itália em 2006.
Com a UE a pagar para acabarmos com asnossas expolrações pecuárias e o declínio da necessidade de veterinários de grandes animais, resta-lhes os animais de companhia, mercado que está a crescer dermasiadamente devagar para absorver metade sequer dos veterinários que vão ser formados nos próximos 5 anos.
O que se passa, infelizmente, é como o Gary diz, não há dinheiro para tratar os cães como eles merecem.
Já agora,s e sabe de pessoas que exercem medicina veterinária sem diploma, dsenuncie esse facto.É uma acção essencial.
Fique bem
<p><a href="http://www.antidoto-portugal.org">http://www.antidoto-portugal.org</a></p>
-
- Membro Veterano
- Mensagens: 5695
- Registado: sábado mar 30, 2002 6:33 pm
- Localização: 9 gatos, 2 cães
Por mais estudos, abaixo-assinados e propostas que possam surgir para tentar dar um estatuto ao animal e neste caso ao animal de companhia, essas tentativas saem frustadas



Sim CasadeAnaval, tens razão em relação ao número de Vets. Percebi hoje numa conversa com um amigo ligado a Ordem dos Médicos veterinários, que temos mais do que eu pensava.
No entanto, a falta de qualidade de serviços é notória. E pelo menos aqui pela minha zona o grande problema é os veterinários, alguns até em boa fé, tentarem e acharem que estão aptos a resolver todo e qualquer problema. Pelo menos por aqui é normalissimo ver-se profissionais com formação geral a fazerem diagonósticos de forro especifico.
Em relação a pseudo-veterinarios, já denunciei 2 pessoas á ordem. Não é um acto que me agrade particularmente fazer... mas foi interessante constactar que todos os animais submetidos a qualquer intervenção cirurgica por essas 2 pessoas morreram.
Realmente a situação nacional aos olhos de alguem que goste de animais é angustiante... como um beco sem saida. Parece que não há nada que possamos fazer para mudar mentalidades...
No entanto, a falta de qualidade de serviços é notória. E pelo menos aqui pela minha zona o grande problema é os veterinários, alguns até em boa fé, tentarem e acharem que estão aptos a resolver todo e qualquer problema. Pelo menos por aqui é normalissimo ver-se profissionais com formação geral a fazerem diagonósticos de forro especifico.
Em relação a pseudo-veterinarios, já denunciei 2 pessoas á ordem. Não é um acto que me agrade particularmente fazer... mas foi interessante constactar que todos os animais submetidos a qualquer intervenção cirurgica por essas 2 pessoas morreram.
Realmente a situação nacional aos olhos de alguem que goste de animais é angustiante... como um beco sem saida. Parece que não há nada que possamos fazer para mudar mentalidades...