Tritão do Ned

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Moderador: mcerqueira

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StealthSnake
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terça mar 29, 2011 2:25 pm

Allistor Escreveu:Estou ainda na fase de ganhar experiência mas posso dar-te algumas dicas.
Se realmente os queres criar o melhor mesmo é separá-los para um outro setup. A qualidade da agua é bastante importante nesta fase e são sensíveis à amónia e ao cloro. Se for um setup bastante pequeno tipo marmitas irás ter de fazer mudas a 100% com bastante regularidade. Qualquer coisa como 1 litro por larva acho que seria o ideal para não ser demasiado trabalhoso. Podes as manter juntas desde que hajam esconderijos e até podes aproveitar parte da tua selva para isso. Quanto ao alimento, tenho tido bom resultado com dáfnias vivas e presentes constantemente nos setups das larvas. Quando forem maiores poderão aceitar mesmo as bloodworms congeladas. Segundo a minha pesquisa depois de passarem a metamorfose eles passam um período de 2-3 anos em terra e nessa fase só aceitam comida viva como minhocas cortadas ao bocados, larvas de mosca da fruta, whiteworms, etc. O teu aqua deve estar cá uma selva para não conseguires ver ovos!! Ou então houve poucos ovos depositados.

Boa sorte :wink:
Grande parte das care sheets que encontrei que falam de criação dizem para separar as larvas logo à nascença, alguns até dizem para retirar os ovos mal sejam colocados. O que me deixou um pouco confuso foi o facto de ter lido também que em larvas, podem ser deixadas com os pais. Posso colocar aqui um dos sites em questão:

http://www.salamandridae.com/knowledge- ... alis-.html

Se fosse uma care sheet criada por compilação de outras, por assim dizer, dava mais importância às outras, mas quem escreveu esta fala sempre por experiência própria e isso é de ter em conta. Parece ser um criador com bastante sucesso e nada como a experiência para descobrir os melhores métodos.

De qualquer das formas vou separá-los hoje. Vou comprar agora uma caixa de arrumação grande (que mais tarde servirá para a época terrestre) e depois vou plantar aquilo tudo, falta de plantas não tenho.

E sim, aquilo está uma selva de todo tamanho, ficou bem bonito mas diminui muito a visibilidade. Embora acho que a postura foi pequena.

Veremos no que vai dar. :wink:
Eu que pensava "porcaria de porco tresanda". Heis que entrou o Johnny na minha vida e tudo isso mudou.
abrenozes
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terça mar 29, 2011 4:01 pm

Allistor Escreveu:eles passam um período de 2-3 anos em terra e nessa fase :wink:
2 a 3 anos??? Quer dizer que as criaturas que compramos nas lojas já têm mais de 3 anos?
Allistor
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terça mar 29, 2011 5:16 pm

StealthSnake Escreveu:
Allistor Escreveu:Estou ainda na fase de ganhar experiência mas posso dar-te algumas dicas.
Se realmente os queres criar o melhor mesmo é separá-los para um outro setup. A qualidade da agua é bastante importante nesta fase e são sensíveis à amónia e ao cloro. Se for um setup bastante pequeno tipo marmitas irás ter de fazer mudas a 100% com bastante regularidade. Qualquer coisa como 1 litro por larva acho que seria o ideal para não ser demasiado trabalhoso. Podes as manter juntas desde que hajam esconderijos e até podes aproveitar parte da tua selva para isso. Quanto ao alimento, tenho tido bom resultado com dáfnias vivas e presentes constantemente nos setups das larvas. Quando forem maiores poderão aceitar mesmo as bloodworms congeladas. Segundo a minha pesquisa depois de passarem a metamorfose eles passam um período de 2-3 anos em terra e nessa fase só aceitam comida viva como minhocas cortadas ao bocados, larvas de mosca da fruta, whiteworms, etc. O teu aqua deve estar cá uma selva para não conseguires ver ovos!! Ou então houve poucos ovos depositados.

Boa sorte :wink:
Grande parte das care sheets que encontrei que falam de criação dizem para separar as larvas logo à nascença, alguns até dizem para retirar os ovos mal sejam colocados. O que me deixou um pouco confuso foi o facto de ter lido também que em larvas, podem ser deixadas com os pais. Posso colocar aqui um dos sites em questão:

http://www.salamandridae.com/knowledge- ... alis-.html

Se fosse uma care sheet criada por compilação de outras, por assim dizer, dava mais importância às outras, mas quem escreveu esta fala sempre por experiência própria e isso é de ter em conta. Parece ser um criador com bastante sucesso e nada como a experiência para descobrir os melhores métodos.

De qualquer das formas vou separá-los hoje. Vou comprar agora uma caixa de arrumação grande (que mais tarde servirá para a época terrestre) e depois vou plantar aquilo tudo, falta de plantas não tenho.

E sim, aquilo está uma selva de todo tamanho, ficou bem bonito mas diminui muito a visibilidade. Embora acho que a postura foi pequena.

Veremos no que vai dar. :wink:
Stealht, chamar esse gajo que escreveu isso de criador experiente tem muito que se lhe diga. Se ele tem ALGUMA experiência, sim tem. Mas daí a chamar-lhe de criador experiente como se fosse um expert, no way! Aliás tens por cá quem tenha mesmo mais experiência que a pessoa que escreveu essa caresheet.
É conhecido esse comportamento dos pais comerem as larvas e/ou os ovos mas daquilo que aprendi na minha criação deste ano é que se eles realmente comerem os pequenotes, vai ser em muito pouca quantidade. Pode haver diferenças entre indivíduos e entre espécies. Mas se tiveres a oportunidade de separar os ovos ainda melhor! As larvas têm tendências canibalistas o que pode ser atenuado com comida em abundância mas sem exagerar para não haver poluição da água.
A verdade é que tenho larvas e ovos com pais e ovos e larvas separados e tá a correr mesmo bem.
Sergiombl Escreveu:as tartas iam adorar :twisted:
Iam morrer de consolo 8) Eu diria que é mesmo sequer patético ponderar tal coisa. Coabitação entre diferentes espécies de repteis e anfibios já foi debatido um bilião de vezes e logo ai vê-se bem que pesquisas andam a fazer por aqui :roll: Aliás era só ler este tópico desde o inicio para se chegar a essa conclusão. Mas isso dá muito trabalho!!
abrenozes Escreveu:
Allistor Escreveu:eles passam um período de 2-3 anos em terra e nessa fase :wink:
2 a 3 anos??? Quer dizer que as criaturas que compramos nas lojas já têm mais de 3 anos?
Se não comprar a um criador de confiança poderão já estar até mesmo à beira da morte. As lojas só querem vender. Depois de verem a nota a entrar os animais até podem morrer no seguinte que eles pensam mesmo assim: who cares?
StealthSnake
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terça mar 29, 2011 10:22 pm

Um update: este final da tarde e um pouco à noite retirei, com a ajuda do meu irmão, todas as larvas do aquário dos pais e coloquei-as num novo setup. Contei pelo menos 25 larvas, mais do que pensava e mais de 10 ovos. De manhã o macho andava a fazer um "tail fanning" à fêmea, portanto acho que a "criançada" não se acaba por aqui.

Coloquei alguns dos ovos na nova maternidade e outros ficaram no aquário dos pais, pois se metesse as plantas que tinham ovos na maternidade, os pais ficavam sem nenhumas porque todas têm pelo menos 1 ovo colado.

Agora é ver como as larvas vão crescer, esperar que os ovos restantes eclodam e ver se a fêmea tem mais para pôr.

Aqui vão algumas fotos da bicharada e respectivo setup. Ficou com alguns detritos (principalmente pedras) mas amanhã já trato disso sem falta e ponho novas fotos aqui.

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Eu que pensava "porcaria de porco tresanda". Heis que entrou o Johnny na minha vida e tudo isso mudou.
nymphaea
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quarta mar 30, 2011 2:33 am

boas. Tal como disse o user Allistor e bem a pessoa que escreveu o texto é um amigo meu de longa data e não o menosprezando a unica pratica reprodutiva alongada que ele tem restringe-se a apenas duas espécies (Cynops orientalis e Cynops ensicauda) como tal designar de expert é incorrecto.

O que te recomendo é que tenhas atenção a maneira de como mantens os teus ovos tentando que seja a uma profundidade o menor possivel e que nao haja muita materia organica em suspenção na totalidade da coluna de agua.

As larvas não se irão alimentar durante 5-10dias uma vez que o corpo nesta fase so se alimenta do yolk já ele presente em todo o trato digestivo. Quando for todo consumido o jovem tritão larvar terá recolhido os balancers, ganhado mais mobilidade nos braços anteriores e desenrolado as suas 6 fimbraes na totalidade e conseguirá ainda se manter 100% do tempo virada para cima. Ai entram as artemias salinas bébés que apos umas 5 doses intervaladas a cada 3 dias farão os animais ganharem perto de 3-5mm. Nessa fase as patas anteriores dependuraram perto da zona de interface cloca-cauda, as fimbrae ficaram mais plumosas e as guelras mais aprumadas, substituindo por elementos alimentícios cada vez maiores e no final deverás ser capaz de obter animais com cerca de 4,5cm TL imediatamente antes da metamorfose.
Se isto for cumprido à regra, podes devolver os juvenis a agua lentamente 2 meses após subirem em terra seca, o que deve ser a tua menor preocupação agora. Obviamente tal como na caresheet escrita pelo meu colega no link que enviaste, os animais que crescem na água pralém de atingirem tamanho adulto em quase 1 ano (comprado aos 3 anos naturais) alimentam-se muito melhor em água. O dificil está é na transição mas cada assunto a seu tempo.

Pro Abrenozes, os cynops das lojas de animais tem a volta de 5-12anos de idade. passam esse tempo na natureza até serem capturados e distribuídos nas lojas a volta do mundo inteiro o que claro, danifica e destrói as populações naturais. Como para quem já está num patamar mais elevado no hobby e sabe que esta espécie tem uma vendabilidade muito reduzida e tambem devido ao facto de ser custoso de os criar após a metamorfose faz com que, mesmo sendo amplamente reproduzido quase na totalidade ninguém compre , Cynops orientalis de origem cativa.

Steathsnake poderias mandarme PM e dizer me a quem compraste os teus animais adultos sff?

cumps.
dinodane
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quarta mar 30, 2011 9:39 am

Muito bom Stealthsnake. :)

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

StealthSnake
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quarta mar 30, 2011 1:49 pm

nymphaea Escreveu:boas. Tal como disse o user Allistor e bem a pessoa que escreveu o texto é um amigo meu de longa data e não o menosprezando a unica pratica reprodutiva alongada que ele tem restringe-se a apenas duas espécies (Cynops orientalis e Cynops ensicauda) como tal designar de expert é incorrecto.

O que te recomendo é que tenhas atenção a maneira de como mantens os teus ovos tentando que seja a uma profundidade o menor possivel e que nao haja muita materia organica em suspenção na totalidade da coluna de agua.

As larvas não se irão alimentar durante 5-10dias uma vez que o corpo nesta fase so se alimenta do yolk já ele presente em todo o trato digestivo. Quando for todo consumido o jovem tritão larvar terá recolhido os balancers, ganhado mais mobilidade nos braços anteriores e desenrolado as suas 6 fimbraes na totalidade e conseguirá ainda se manter 100% do tempo virada para cima. Ai entram as artemias salinas bébés que apos umas 5 doses intervaladas a cada 3 dias farão os animais ganharem perto de 3-5mm. Nessa fase as patas anteriores dependuraram perto da zona de interface cloca-cauda, as fimbrae ficaram mais plumosas e as guelras mais aprumadas, substituindo por elementos alimentícios cada vez maiores e no final deverás ser capaz de obter animais com cerca de 4,5cm TL imediatamente antes da metamorfose.
Se isto for cumprido à regra, podes devolver os juvenis a agua lentamente 2 meses após subirem em terra seca, o que deve ser a tua menor preocupação agora. Obviamente tal como na caresheet escrita pelo meu colega no link que enviaste, os animais que crescem na água pralém de atingirem tamanho adulto em quase 1 ano (comprado aos 3 anos naturais) alimentam-se muito melhor em água. O dificil está é na transição mas cada assunto a seu tempo.

Pro Abrenozes, os cynops das lojas de animais tem a volta de 5-12anos de idade. passam esse tempo na natureza até serem capturados e distribuídos nas lojas a volta do mundo inteiro o que claro, danifica e destrói as populações naturais. Como para quem já está num patamar mais elevado no hobby e sabe que esta espécie tem uma vendabilidade muito reduzida e tambem devido ao facto de ser custoso de os criar após a metamorfose faz com que, mesmo sendo amplamente reproduzido quase na totalidade ninguém compre , Cynops orientalis de origem cativa.

Steathsnake poderias mandarme PM e dizer me a quem compraste os teus animais adultos sff?

cumps.
Poder posso, mas já sabe quem foi. :twisted: :lol:
Eu que pensava "porcaria de porco tresanda". Heis que entrou o Johnny na minha vida e tudo isso mudou.
abrenozes
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quarta mar 30, 2011 3:16 pm

A minha questão prende-se apenas com o facto de as minhas cynops terem crescido cerca de 1 a 1,5 cm desde as comprei em Novembro. Por isso pensava que eram mais novitas.

Obrigado por ambas as respostas. :wink:
Ricardo78
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quinta mar 31, 2011 3:10 pm

Boas,
olá a todos!
Abrenozes se dizes que os teus animais cresceram à volta de um cm, de certeza que ainda não eram animais adultos! Custa-me a crer que fossem!
Nem todos os Cynops que estão à venda nas lojas são importados, custa-me a crer que todos aqueles que os tenham reproduzido não os tivessem introduzido no mercado!
Vejam se de uma vez por todas deixam de comprar tritões em lojas! :evil: Não encham a mula a gulosos! :D

cumps
<p><a href="http://caudata-mania.blogspot.com/"></a></p>
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<p>O meu blog,</p>
<p><a href="http://caudata-mania.blogspot.com">http://caudata-mania.blogspot.com</a></p>
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abrenozes
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quinta mar 31, 2011 3:16 pm

Sim. Comprei na ornimundo mas disseram-me que havia um criador que os fornecia.
nymphaea
Membro Júnior
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quinta mar 31, 2011 6:40 pm

Boas. simplesmente impossivel de se verificar no presente momento, tudo em todo o mundo é puramente WC. E Alem do mais acreditar em lojas é a mesma coisa que acreditar que o nome Cientifico do Pachytriton labiatus é Cyprinus carpio e que o nome cientifco do Tanychtys albonubes é Paracheirodon simulans por isso se fosse a voçes ia com muito cuidado.
O unico criador em numero que conheço, faz os animais por 19 euros cada fora transporte. Pagaram esse valor ou mais por cada C. orientalis? R: Não.
Lojas é daquelas coisas que sim, é de se ouvir para entrar num ouvido e sair noutro...nada mais.
A equaçao fica facilmente resolvida quando se lhe junta o obvio meus caros. Cynops orientalis são extraidos as dezenas de milhao da natureza por ano, já a pelo menos 10 anos. Fazendo as contas isso significa MUITO. Já que começam a ser tao raros na naureza (os adultos) nao lhes resta outra alternativa que apanhar cada vez os mais pequenotes.
O mesmo é valido para Pachytriton labiatus o qual tambem se tem vindo a verificar.
Acho que melhor não encontram,

cumps.
Ricardo78
Membro Júnior
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Registado: quarta jan 19, 2011 12:26 am

quinta mar 31, 2011 9:38 pm

Boas,
quem fala assim não é gago! :wink:
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FeelingNerD
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quinta abr 07, 2011 9:33 pm

Como estão os pequenotes?
"Breaking apart all this love in my heart,
Close my eyes and move to the back of my mind, where feelings mean nothing.."
StealthSnake
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quinta abr 07, 2011 10:59 pm

FeelingNerD Escreveu:Como estão os pequenotes?
Vejo o aquário dos pequenos várias vezes ao dia e ainda não vi um único morto, portanto acho que posso dizer que ainda não tive uma única baixa.

Já tenho mais de trinta, fora os ovos que ela tem estado a pôr de vez em quando e que vão eclodindo gradualmente.
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darkleD
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quinta abr 07, 2011 11:58 pm

Ganda cena :lol:
Que tenhas muito sorte com os teus bichinhos....
DarkleD
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