Cuidado com a coleira ADVANTIX

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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Tremelga
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sexta mai 06, 2011 4:56 pm

LuMaria Escreveu:E agora tremelga??????????????????????????????????????????????
Eu disse que não ia entrar numa guerra, lembra-se???????? :wink: :wink: :wink: :wink:

Mas olhe que a toxicidade de um produto não se mede apenas pela sua LD50 (em ratos, ainda por cima) e que o Frontline não protege contra os flebótomos!!!!!!!! :wink: :wink: :wink: :wink:
LuMaria
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sexta mai 06, 2011 5:13 pm

Pois... Homens não são ratos.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
<p>Tourada n&atilde;o &eacute; tradi&ccedil;&atilde;o, &eacute; crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta viol&ecirc;ncia</p>
Tremelga
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sexta mai 06, 2011 5:25 pm

Não são mesmo... mas, além disso, a LuMaria falou de "tumores, insuficiências renais, doenças do fígado and so much more" e a/o Babaorum pôs aqui um link que fala de cancro da bexiga nos cães... como é que a LD50 em ratos nos dá informação sobre estas doenças, ou outras que estas substâncias possam provocar???????? É que a preocupação principal devem ser os efeitos do uso prolongado, e respeitando as doses!!!!!!!!
Babaorum
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sexta mai 06, 2011 5:35 pm

Tremelga Escreveu: Mas olhe que a toxicidade de um produto não se mede apenas pela sua LD50 (em ratos, ainda por cima)
Sério? Mede-se como então? Pois é, ratos são ratos e, enquanto que os ensaios que existem apontam para valores de absorção do fipronil pela pele do rato anda à volta de 1%, no homem (e cão) é 0.1% :lol: :lol:
Tremelga Escreveu:o Frontline não protege contra os flebótomos!!!!!!!! :wink: :wink: :wink: :wink:
Pois, a bula não fala em flebótomos, o que não quer dizer que não seja activo contra eles, apenas que o assunto não foi estudado. Aliás, pessoalmente causa-me muita estranheza que permetrinas e deltametrinas e outras inas estivessem no mercado há dezenas de anos e que, de repente, se tivessem lembrado de juntar os flebótomos na publicidade :roll:

De qualquer forma, não estou a tentar converter ninguém a usar o produto x ou o produto y. Agora, pensar que um produto que supostamente protege contra a+b+c e que, na prática, não protege contra a nem contra b vai proteger contra c e continuar a usá-lo é super parvo, é...............................
Tremelga
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sexta mai 06, 2011 5:40 pm

Babaorum Escreveu:
Tremelga Escreveu: Mas olhe que a toxicidade de um produto não se mede apenas pela sua LD50 (em ratos, ainda por cima)
Sério? Mede-se como então? Pois é, ratos são ratos e, enquanto que os ensaios que existem apontam para valores de absorção do fipronil pela pele do rato anda à volta de 1%, no homem (e cão) é 0.1% :lol: :lol:
Ainda bem que tem essa informação, só foi pena não a ter escrito aqui antes... mas leu o que escrevi acima sobre as doenças???????? Ou só lhe interessa a quantidade que é necessária para matar de uma vez????????

E a inalação, também se dá pela pele????????
LuMaria
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sexta mai 06, 2011 5:44 pm

Tremelga, por curiosidade e aproveitando o comentário da babaorum, diz que a coleira não faz efeito na pulga e carraça. Como deduz que faz efeito com os mosquitos? Esta pergunta não é maldosa, atenção. Só mesmo para perceber o raciocinio.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
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Babaorum
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sexta mai 06, 2011 5:46 pm

Tremelga Escreveu:Não são mesmo... mas, além disso, a LuMaria falou de "tumores, insuficiências renais, doenças do fígado and so much more" e a/o Babaorum pôs aqui um link que fala de cancro da bexiga nos cães... como é que a LD50 em ratos nos dá informação sobre estas doenças, ou outras que estas substâncias possam provocar???????? É que a preocupação principal devem ser os efeitos do uso prolongado, e respeitando as doses!!!!!!!!
Pois é, o LD50 acima indicado é para toxicidade aguda mas, pasme-se, também há ensaios para determinar a toxicidade crónica, e outras coisas igualmente giras, tais como teratogenicidade e carcinogenicidade. Agora, o que nunca vai haver é estudos de toxicidade crónica do produto a, mais um cheirinho de b, mais uma piela com c e mais o produto d que é usado dos 2 aos 5 anos e depois dos 8 aos 10. Por isso, qualquer pessoa com 2 dedinhos de testa percebe que estes venenos (mais venenosos uns, menos venenosos outros, mas todos venenos), cujas interacções são imprevisíveis, não são para usar de ânimo leve e muito menos com a irresponsabilidade que é patente neste tópico :roll:
Última edição por Babaorum em sexta mai 06, 2011 5:47 pm, editado 1 vez no total.
Tremelga
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sexta mai 06, 2011 5:47 pm

LuMaria Escreveu:Tremelga, por curiosidade e aproveitando o comentário da babaorum, diz que a coleira não faz efeito na pulga e carraça. Como deduz que faz efeito com os mosquitos? Esta pergunta não é maldosa, atenção. Só mesmo para perceber o raciocinio.
É uma pergunta pertinente!!!!!!!! Mais atrás deixei este comentário:
Tremelga Escreveu:Por experiência própria, a coleira Scalibor é uma mmmmm a repelir carraças e pulgas, apenas a uso porque tem (espero) um efeito repelente dos flebótomos!!!!!!!!
Tremelga
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sexta mai 06, 2011 5:55 pm

Babaorum Escreveu:Pois é, o LD50 acima indicado é para toxicidade aguda mas, pasme-se, também há ensaios para determinar a toxicidade crónica, e outras coisas igualmente giras, tais como teratogenicidade e carcinogenicidade. Agora, o que nunca vai haver é estudos de toxicidade crónica do produto a, mais um cheirinho de b, mais uma piela com c e mais o produto d que é usado dos 2 aos 5 anos e depois dos 8 aos 10. Por isso, qualquer pessoa com 2 dedinhos de testa percebe que estes venenos (mais venenosos uns, menos venenosos outros, mas todos venenos), cujas interacções são imprevisíveis, não são para usar de ânimo leve e muito menos com a irresponsabilidade que é patente neste tópico :roll:
Respondo-lhe para a semana, ok????????

Bom fim-de-semana e beijocas doces!!!!!!!! :wink: :wink: :wink: :wink:

(ou tóxicas!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: )
LuMaria
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sexta mai 06, 2011 6:07 pm

Ou seja, faltava o elemento chave nesta questão, a fé. Tenho fé que funcione, apesar de não fazer a minima se funciona ou não.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
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Babaorum
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sexta mai 06, 2011 6:14 pm

Beijocas fofas para si também :lol:

Entretanto deixo-lhe um artiguito engraçado http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1774382/ Não tem directamente a ver com o tema deste tópico, é mais para reflectir - depois de décadas a combater activamente parasitas intestinais, grandes mauzões em tempos idos, chega-se agora à conclusão que essa bicheza feiosa afinal tem utilidade. Será que o ditado "cão sem pulgas é como jardim sem flores" terá algum fundo de verdade? :lol:
colette
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sexta mai 06, 2011 6:18 pm

Acho que o ditado é: cão sem pulgas é como eléctrico sem passageiros
<p>Au d&eacute;but, Dieu cr&eacute;a l'homme. Mais en le voyant si faible, il lui fit don du chien. (Toussenel)</p>
Babaorum
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sexta mai 06, 2011 6:25 pm

Essa seguramente é a versão alfacinha 8)
LuMaria
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sexta mai 06, 2011 6:32 pm

Acaba tudo por se relacionar. Até porque a chave está sempre no equilibrio. Como diz a minha veterinária, não odeiem estas bichezas, ninguém sabe o que aconteceria se as exterminássemos. Mas provávelmente não seria bom.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
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Chamarrita
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sexta mai 06, 2011 7:43 pm

uma das minhas gatas bem precisava de uma teniazita, tá gooooordaaa! Mas a gaja é das que nem pulgas apanha. :evil:
Acredito na Paci&ecirc;ncia, na Persist&ecirc;ncia, no Pai Natal e no Poder do Fiambre!
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