aos especialistas do comportamento canino

[anjaazul]

Esta foto foi tirada quando o animal ainda estava pedrado.

Qual vai ser o destino dele!
Vocês vão decidir!

[casadiscaes]

Votei pelo abate... não é a primeira vez que o faço... já vi cães que encetaram recuperações espetaculares para depois voltarem a ter recaidas e cães jovens condenados a viverem o resto da vida sob medicação.

O "Dealer" não tem culpa, mas é um animal arruinado que nunca será de confiança, e pelo que conheço do Gary, pela apreciação que apresenta do cão das duas uma: ou o cão foi recuperado (o que eu duvido sériamente) ou considera o cão irrecuperável e, embora virtual, quer uma segunda opinião...

Custa sempre ver um animal jovem e fisicamente saudável ter que ser posto a dormir, mas o Dealer é um animal doente, e, na minha opinião, incurável. O triste é que provavelmente os donos do Dealer não terão aprendido a lição nem terão a consciência dos erros que cometeram, e é mais um animal para ser rotulado de perigoso... Os Dealers deste mundo que me perdoem mas voto e votarei sempre pelo abate.

[anjaazul]

eu não sei como é possível chegar a estes extremos. eu não percebo nada de cães e o max não é um exemplo de docilidade. no entanto, não tenho problemas de maior. pelo menos, até à data. como é que se consegue educar uma criança e não o fazer com um cão? imagino, os tais filhos, donos do dealer. não mordem... mas devem ter outros belos atributos.
sei de uma pessoa de uma aa que tem um cão fechado na casa de banho. morde e ataca quem se aproximar. têm pena de o mandar abater. mas que vida é aquela?

será que a culpa também é só das lojas e dos maus cruzamentos? tive dois gatos, durante anos, que foram comprados em lojas. para além de não apresentarem nenhum problema de saúde relevante, eram os maiores pacholas que já se viu. os outros são quase todos de rua. idem. mesmo o max, que goza de má fama, vai ao vet fazer companhia aos primos e mete a cabeça debaixo das mãos do dito para levar festas confesso que fico perplexa

[aisd]

Realmente, se eu fosse treinadora achava interessante o desafio.
Contudo a questão mantêm-se : uma vez docilizado voltava para os donos ?

Quer dizer, há alguém realmente interessado no bicho ?
É que se não há, não vale a pena.
Se há, o trabalho de treino também deve incidir sobre o dono !

Torná-lo dócil para o abater parece-me mal.

Assim, a meu ver, tudo se resume a qual vai ser o destino do animal uma vez educado.
Se fôr para o reintegrar socialmente, vale a pena.
Ele vai sofrer (reeducação sempre implica sofrimento) mas ganha em vida e, se calhar, em direito à felicidade.

Eventualmente, talvez não seja assim tão díficil.

Muitos problemas vêm de cães solitários, isolados, com falta de educação sem dúvida, mas também com falta de contacto humano.
Não seriam maus se tivessem um dono que os amasse (não é Anja ?).
O cão ainda é jovem e ainda é passível de mudança.
Só mesmo o treinador pode avaliar.

Eu tentava.

Atenção, que eu sou um pé em matéria de treino.
A Zorra (as pessoas dizem que é bem educada e deliciam-se com ela, mas isso só se deve à raça e ao seu bom feitio) nunca foi treinada e eu tenho a maior dificuldade em impor a minha vontade (o que vale é que ela quer agradar).
De modo que, como especialista...

[aligra]

como é que se consegue educar uma criança e não o fazer com um cão? imagino, os tais filhos, donos do dealer. não mordem... mas devem ter outros belos atributos.

Pois eu pensei a mesma coisa, mas acho que não vale a pena ficar a pensar neles, tiraram o problema da casa, nem remorsos devem ter
O meu Dylan tambem não é um cão "fácil", embora pelo seu tamanho nunca vai ser um cão perigoso, mas se a gente não o endireitasse ía ser com certeza um problema cá em casa, porque era dominante e tinha tendencia para morder e ladrar para impor a sua vontade sobre as minhas filhas. Gabo-me de dizer "tinha" embora ache que a educação tem que ser constante, começar logo que o animal chega á casa a contrariar o seu instinto de dominancia. Embora eu não tenha mais do que esta mínima experiência com um cãozinho malandro, acho que se o cão percebe que é amado vai fazer tudo para continuar a receber amor da sua familia humana, até obedecer ás regras da casa!
É pena o Dealer não ter tido donos que o amem o suficiente como para dar-se o trabalho de educar-lho. Eu não abatia, mas não sou eu a que tem esse problema, e francamente não sei se tera solução a esta altura.

Alicia

[nel]

Votei pelo abate... não é a primeira vez que o faço... já vi cães que encetaram recuperações espetaculares para depois voltarem a ter recaidas e cães jovens condenados a viverem o resto da vida sob medicação.

Eu também votei pelo abate, embora com algumas reservas, que se resumem ao seguinte:
Embora não seja especialista em treino nem tenha qualquer experiência nessa área, presumo que será difícil, se não impossível, "domar" o animal.
Conheço muito bem de perto um caso semelhante, mas trata-se de um rafeirito pequenote que pouca mossa faz. Mesmo assim, já mandou duas pessoas para o hospital. Já foi aconselhado o abate, mas os donos são incapazes de tomar essa decisão por motivos emocionais e afectivos. Anda a ser medicado, mas lá em casa é um inferno e o bicho, no meio de toda esta desgraça, sofre mais do que os donos, chegando a ter convulsões e a ficar com as patas traseiras paralizadas.
Terá sido a falta de uma educação adequada. O bicho foi fazendo o que lhe apetecia enquanto cachorro porque era muito engraçadinho, foi satisfazendo os seus caprichos e foi-se tornando o chefe de toda a família.
Mas o problema não se resume a isto. Embora nunca se tenha averiguado até à exaustão, ele deve padecer de um mal qualquer que lhe provoca dores muito grandes, ao ponto de ter esses ataques e ficar extremamente agressivo em relação às pessoas.

É muito difícil decidir nestes casos, especialmente quando não se conhece a situação concretamente e não se esgotaram todas as possibilidades de recuperação do animal.
Na situação que descrevi, os meus amigos põem o coração numa mão e a razão na outra. E ficam sempre indecisos. No lugar deles também ficava.
Decidir aqui no fórum é relativamente fácil. No fundo, no fundo, o problema nem é nosso. Mas mandar um palpite para o ar gratuitamente, seja por ser politicamente correcto, por pudor ou porque não se quer ficar mal visto, acho incorrecto e revela desonestidade intelectual. Com isto não estou a acusar ninguém e, pelo que conheço das pessoas, acredito que as posições de algumas sejam sinceras, embora contrárias à minha.

[nynf]

Pois eu não votei por coisa nenhuma.
Oh Gary...isso ainda são efeitos do Natal? Vamos saber o resultado final na Passagem de Ano, tipo Big Brother??? Tem é que me avisar do horário para eu me ligar á net, de telemovel na mão para um último voto...
Olhe...tente treinar a familia maravilha e pôr o Dealer a ver...talvez resulte

[Charlotte]

Um cão nesse estado, para aqueles que não sabem, é irrecuperável - mesmo para um treinador experiente. Há vicios que se ganham no período crítico e que não saem nem mesmo a ferros

[jcsousa]

...

[anjaazul]

mas haverá alguma coisa mais fácil que o abate? é dar uma injecção , ou paulada, ou atirar para debaixo de um carro... enfim, os métodos dependem da imaginação e do grau de perversidade. não é o abate para todo o tipo de problemas? se é vadio, abate-se. se é rafeiro, abate-se. se mija fora do penico, abate-se. se mostra a dentadura, abate-se. etc, etc, etc.
eu já ouvi treinadores dizerem cobras e lagartos de "maus" cães. mas lá vão levando a água ao seu moinho. estou a ver que de delinquentes , tenho de passar para cães perigosos. o problema é quase o mesmo. as soluções adoptadas, muito parecidas

[nynf]

2. Não percebo como é que, por "consulta virtual" , se diagnostica este caso como irrecuperável.

Bom ano

José Carlos

Esta frase resume o que eu penso sobre este tópico

Bom ano para todos!

[CasadeAnaval]

Pelo que conheço do gary ele está mas é no gozo em parte. Sempre me pareceu uma pessoa que gosta mais de um desafio do que a maior parte. E também de lançar a sua polémica, que nisso é ainda mais tortinho que eu

[gary]

Bom, uma coisa é certa, não me importava nada de tentar este cão, nem que seja pelo gozo

Fundamentalmente por isso

[gary]

ISTO É A GOZAR, NÃO É???
"Despachar"? O Dealer é alguma encomenda, que se possa despachar? Bem, não percebi bem a mensagem, espero que não seja bem como eu entendi.

Onde quer que entregue o cão?

[gary]

Essa do despachar está mal explicada...
Como o Charlotte disse o Dealer não não é nehuma encomenda, que se possa despachar...

Já há um candidato! vai ter que esperar.