Moderador: mcerqueira
Por mais que doa, essa é que é essa.Acaldeira Escreveu:Minuxa porque no nosso país as pessoas não sabem educar os filhos, quanto mais os cães.
Enquanto a frequência das escolas de treino canino não forem obrigatórias ou algum tipo de formação para os donos, não espere que haja grande futuro nesses campos.
JackLab Escreveu:
Voltando ao tópico:
FACTO - Varios paises da Europa permitem animais em espaços publicos.
Se temos o exemplo em outros paises, ditos mais civilizados que o nosso, pq aqui não podemos seguir o exemplo?
Na minha opinião, um cidadão deve poder ter direito a entrar com o seu animal, em espaços públicos: Essa opção tem de existir, sempre claro, regida pelo bom senso e moderação, como em TUDO.
Cada um tem de ter consciência se o seu animal, é ou não "capaz" de comportar-se dentro de um espaço comercial ou público.
Se isso irá ser cumprido por falta de bom senso, isso são outros quinhentos. A opção tem de existir. A serem violadas regras de bom senso e excessos, deverão tb existir, depois como em TUDO, regras civicas e de conduta para punir quem prevarica.
Um exemplo em concreto:
O Campera no carregado é um espaço comercial aberto. No entanto, e agora estou a falar de cor, penso que serão à partida proibidos cães nas galerias.
Não vejo á partida problema algum em circular, nesse espaço, com um animal. Eu tendo um animal tenho de ter bom senso, para saber se o cao se irá comportar. SE eu sei que esse nao é o caso não vou. Depende de cada caso.....mas devo ter a opção de poder ir.
Agora, se precisar de ir à loja da Cristal D'Arques comprar cristais, eu serei a primeira pessoa, a tomar como opção, deixar o labrador de 38 kilos à porta. Por mais bem comportado que seja o animal, o bom senso diz-me que acidentes acontecem e o rabo pode facilmente por acidente derrubar uns quantos objectos. Já um dono que esteja na mesma situação e tenha um cao de algibeira, que está quietinho e que vai à partida ter controlo sobre o mesmo, nao vejo problema. SE por algum infortunio um acidente acontecer, somos responsaveis, temos de assumir as consequencias dos nossos actos ou pelos quais respondemos.
Tanto se fala em direitos dos animais, mas depois, temos dois pesos e duas medidas. Para algumas coisas os animais têm direitos, para outras, "os animais não são como pessoas, não devem ser tratados como tal".
É esta linha de raciocinio que nos limita, e que já há muito foi ultrapassada, nos paises onde estas medidas estão em funcionamento e os animais têm direitos, não só o direito a serem bem tratados, mas tb o direito de poder acompanhar os donos a espaços publicos, tranportes publicos, restaurantes, etc. Um bom exemplo disso é a Austria.
Muitos terão opinião diferente, está é a minha.....
Pois....!!!JackLab Escreveu:Boas RThomas,
concordamos quase em tudo.
Na minha opinião, todas as leis na teoria, são utópicas até serem postas em prática. Tinhamos de as por em pratica para vermos se efectivamente resulta connosco ou não, pq tem tudo a ver com o Senso Comum.
Concordo que o bom senso esteja talvez em minoria, mas se queremos que as coisas melhorem, temos de começar por algum lado ...
Até efectivamente termos a experiencia só podemos imaginar como poderá ser ....e dp aprender com os erros, só assim se vai para a frente...
curioso, eu diria que a Aisd se está a referir a si própria...aisd Escreveu: Este fórum é especialmente irritante.
Porque existe um grupo de bem-pensantes que não admite contradições.
Seguros da sua opinião, exigem que todos os outros pensem como eles.
O que me irrita.
Dou por mim a defender, o indefensável e lamento isso.
Mas essa é a sua definição. A Aisd defende o indefensável. No passado defendeu uma criadora acusada de calotes e de vender charutos porque, coitadinha"estavam todos contra ela"... e ela teve uma atitude fantástica a vender cães contra venda de rações e outras coisas e uma forista queixou-se de que, depois do seu apoio e branqueamento, lhe tinha comprado um cão e ela tinha feito as mesmas jogadas...aisd Escreveu:
Este fórum é especialmente irritante.
Porque existe um grupo de bem-pensantes que não admite contradições.
Seguros da sua opinião, exigem que todos os outros pensem como eles.
O que me irrita.
Dou por mim a defender, o indefensável e lamento isso.
Frequentar escolas de treino, na minha opinião, deve ser uma opção, mais uma vez, não uma obrigação. Nem todos os cães necessitam de escola de treino. Cabe a um dono responsável, decidir se o seu cão necessita ou não de treino. Estariamos mais uma vez a contribuir para fazer subsistir a mentalidade que falou...."pagar os justos pelo pecador".RThomas Escreveu:Pois....!!!JackLab Escreveu:Boas RThomas,
concordamos quase em tudo.
Na minha opinião, todas as leis na teoria, são utópicas até serem postas em prática. Tinhamos de as por em pratica para vermos se efectivamente resulta connosco ou não, pq tem tudo a ver com o Senso Comum.
Concordo que o bom senso esteja talvez em minoria, mas se queremos que as coisas melhorem, temos de começar por algum lado ...
Até efectivamente termos a experiencia só podemos imaginar como poderá ser ....e dp aprender com os erros, só assim se vai para a frente...
Da forma como descreve a coisa, acaba por ser uma pescadinha de rabo na boca.
Não se liberaliza porque parte-se do principio que os donos não são responsáveis, os donos também não provam ser responsáveis porque não há liberalização.
Mas penso que para se ter direito as esse tipo de Leis há que dar provas noutros campos que ainda não demos.
Alguém comentou anteriormente que poderia haver algum tipo de lei que obrigasse os donos a frequentarem escolas de treino.
Ora, quando nós ainda não o fazemos de livre e espontânea vontade como é que se pode pensar em outras coisas.
Penso que o simples facto de se pensar que a única forma de levar os donos e os seus cães a uma escola de treino é força-los através de legislação.... diz qualquer coisa de pouco abonatória sobre nós como povo!
Credo aisd, ao ler a primeira parte disto pensei que tinhas sido tomada pelo espírito do Eliel! A sério? Não foi isso mesmo?...aisd Escreveu:Fala-se mutio do nazismo mas conhece-se pouco da realidade recente.
Eu, cada vez mais, desconfio das boas intenções para o colectivo.
Os Khmer Vermelhos não eram sádicos ou loucos.
Pelo contrário, perseguiam uma utopia de igualitarismo, através da revolução cultural.
Deu nisto
http://www.edwebproject.org/sideshow/kh ... index.html
(está em ingles mas eu resumo : mataram, à fome,à pancada,sob tortura, 1,7 a 2,2 milhões de cambojanos numa população de 8 milhões)
As pessoas são, apenas, pessoas.
É absurdo pensar que todas devem ler pela mesma cartilha - ainda que esta tenha as melhores intenções.
Eu confesso que sempre que me sentir enojada, mudo de sítio.
Se fôr coisa muito grave, mando bocas ou mesmo mais que isso (ainda há pouco tempo, fiz uma cena - de que me envergonho - por causa de uma criança que pontapeava um pombo ferido).
Nunca se deve perder de vista que estamos a lidar indíviduos..
Uma pessoa, com esperanças, sonhos, contradições, irritações, como nós.
É perigoso quando olhamos e vemos um grupo social - uma raça, os deficientes,
os ricos, os políticos, os sem abrigo...mesmo que tudo isto seja coberto com uma imagem de boas intenções.
Porque atribuimos qualidades e defeitos a grupos sociais.
E fazemos um padrão moral que, fácilmente, degenera em puritanismo.
Daí à perseguição dos que não pensam como nós, vai um passo.
Este fórum é especialmente irritante.
Porque existe um grupo de bem-pensantes que não admite contradições.
Seguros da sua opinião, exigem que todos os outros pensem como eles.
O que me irrita.
Dou por mim a defender, o indefensável e lamento isso.
Eu iria pelo mesmo..é falta total de bom senso... e a forma como reagiu ao terugkerem mostra além disso falta de educação.marianamar Escreveu:
O senso comum? Algo que não impera entre os portugueses...
Concordo plenamente, ha situaçoes que me incomodam, como tal devido ao meu bom senso (com pitada de boa educação) evito incomodar os outros, tão simples quanto isso.Bondage2010 Escreveu:E porque é que teremos de obrigar quem não gosta de cães a levar com a presença dos nossos por muito bem comportados que sejam, em espaços fechados como lojas e centros comerciais...a nossa liberdade termina onde começa a dos outros...as lojas não são para passear cães e do meu ponto de vista manter um cão numa bolsa horas de seguida tambem não é respeitar muito o canito...
