Eu quero um gato destes!

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MFPJ
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domingo jul 03, 2011 1:36 pm

MathHopkins Escreveu:
MFPJ Escreveu:
À primeira impressão pode parecer uma "piada suja" e de muito mau gosto...
...mas é fisicamente possível, e há gente p´ra tudo.......
E genéticamente ?
Olhe MathHopkins(DV?), disse que era fisicamente possível devido a não serem espécies lá muito distantes...(devia ter-me explicado melhor :| )
Em caso de fecundação deve haver cessamento do desenvolvimento e aborto espontâneo... ou não, não sei.

E como é algo de que nada encontrei sobre..., também não é algo que interesse a ninguém...

Mas não duvido muito que nuns laboratórios que por aí devem existir neste mundo não se tenha tentado tudo e mais alguma coisa...

A notícia em si é cómica, não há de ser nada...
MFPJ
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domingo jul 03, 2011 1:51 pm

Geneticamente... fui ver o número de cromossomas do chimpanzé e (pelo que encontrei) só têm um par a mais que nós...
joana_boris
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domingo jul 03, 2011 7:05 pm

MFPJ, a batata também só tem um par a mais de cromossomas no seu genótipo, comparativamente ao nosso :wink:
dinodane
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domingo jul 03, 2011 7:27 pm

Um híbrido de cão e raposa é impossível. As diferenças genéticas nomeadamente no número de cromossomas torna impossível a produção de embriões viáveis.
Cães e raposas são canídeos mas de famílias diferentes, género canis e género vulpes. Já o cruzamento de cães e coiotes é possível. Têm 78 pares de cromossomas como os cães e um parentesco mais estreito. Não existem registos verídicos de híbridos cão-raposa.
Apesar de homens e chimpazés serem bem mais próximos do que cães e raposas, mesmo sendo de famílias distintas, houve várias experimentações de ética questionável que nunca conseguiram produzir um embrião viável.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

LuMaria
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domingo jul 03, 2011 7:41 pm

Alguém pode apresentar um texto que aborde a impossibilidade genética entre cão e raposa?
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
<p>Tourada n&atilde;o &eacute; tradi&ccedil;&atilde;o, &eacute; crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta viol&ecirc;ncia</p>
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segunda jul 04, 2011 1:11 am

joana_boris Escreveu:MFPJ, a batata também só tem um par a mais de cromossomas no seu genótipo, comparativamente ao nosso :wink:
Mas número de cromossomas à parte, as semelhanças genéticas da batata e do chimpanzé em relação ao homem não são propriamente muito semelhantes... :lol:
MFPJ
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segunda jul 04, 2011 1:19 am

dinodane Escreveu:Um híbrido de cão e raposa é impossível. As diferenças genéticas nomeadamente no número de cromossomas torna impossível a produção de embriões viáveis.
Cães e raposas são canídeos mas de famílias diferentes, género canis e género vulpes. Já o cruzamento de cães e coiotes é possível. Têm 78 pares de cromossomas como os cães e um parentesco mais estreito. Não existem registos verídicos de híbridos cão-raposa.
Apesar de homens e chimpazés serem bem mais próximos do que cães e raposas, mesmo sendo de famílias distintas, houve várias experimentações de ética questionável que nunca conseguiram produzir um embrião viável.
Se não estou em erro, são possíveis híbridos de espécies com diferente número de cromossomas... :? nas plantas, pelo menos algumas, é possível.

O cão e a raposa são de géneros diferentes, ok, mas os géneros não estão inscritos no ADN, são apenas nomenclatura 8)

Entre quais(negrito)... :o
MFPJ
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segunda jul 04, 2011 1:22 am

LuMaria Escreveu:Alguém pode apresentar um texto que aborde a impossibilidade genética entre cão e raposa?
Hummm... 8)
Pela repetição...
Já viu? :?
LuMaria
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segunda jul 04, 2011 6:22 am

Não. Mas gostava de ver.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
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joana_boris
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segunda jul 04, 2011 9:35 am

MFPJ Escreveu:
dinodane Escreveu:Um híbrido de cão e raposa é impossível. As diferenças genéticas nomeadamente no número de cromossomas torna impossível a produção de embriões viáveis.
Cães e raposas são canídeos mas de famílias diferentes, género canis e género vulpes. Já o cruzamento de cães e coiotes é possível. Têm 78 pares de cromossomas como os cães e um parentesco mais estreito. Não existem registos verídicos de híbridos cão-raposa.
Apesar de homens e chimpazés serem bem mais próximos do que cães e raposas, mesmo sendo de famílias distintas, houve várias experimentações de ética questionável que nunca conseguiram produzir um embrião viável.
Se não estou em erro, são possíveis híbridos de espécies com diferente número de cromossomas... :? nas plantas, pelo menos algumas, é possível.

O cão e a raposa são de géneros diferentes, ok, mas os géneros não estão inscritos no ADN, são apenas nomenclatura 8)

Entre quais(negrito)... :o
A nomenclatura científica das espécies foi, de facto, criada para nos facilitar a vida em termos de classificação dos seres vivos, no entnato, é feita com bastante critério e tendo em conta as diferenças que existem entre seres vivos. Tal como nós e as batatas temos pouco em comum, como o MFPJ disse, e, por isso, pertencemos a reinos diferentes, também só se dá o mesmo nome de espécie aos individuos que são capazes de se reproduzir entre si e generar descendencia fértil.
Quanto ao género, já é um grupo mais abrangente, mas não sei que semelhanças traduz ou diferenças comparativamente às espécies.

O cavalo, o burro e, consequentemente, a mula, pertencem ao mesmo género.
moslie
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segunda jul 04, 2011 4:00 pm

Os canídeos descendentes do lobo tem 78 pares de cromossomas,a raposa tem 38.
Em termos evolutivos, são ramos diferentes, separados por milhões de anos.

É muito comum nas aldeias a crença de que é possivel haver cruzamentos, há até gente que teimava em atar cadelas saídas na mata para conseguir um hibrido que seria muito bom coelheiro....é claro que elas emprenhavam, dos cães que as detectavam à légua! :roll:

E se fosse possivel, seria uma excelente maneira de importar zoonoses!

Aparece sempre quem jure a pés juntos ter visto destes hibridos, o que há são cães muito parecidos com raposas! Mais nada!

Basta pensar nisto: a raposa é um mamifero oportunista que não está ameaçado e está até em expansão em ambientes urbanos. Se a cruza fosse genéticamente possível, havendo como há, tanta raposa nas matas perto de povoados, lixeiras, etc (e há porque as vi), estes hibridos abundariam.

Além disso o ciclo fértil das raposas não tem nada a ver com o das cadelas, dura apenas 6 dias e está relacionado com as estações, o clima, a abundância de recursos, etc.

Os supostos hibridos que se dizem existir, é fácil de confirmar: basta pedir-se um exame de ADN e logo se comprovaria a sua origem!

Já viram de perto os olhos delas, como são diferentes dos dos cães: tem pupilas como os gatos. São animais muito diferentes!
moslie
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segunda jul 04, 2011 4:05 pm

http://www.messybeast.com/genetics/hybrid-canines.htm

Procurem em inglês. Há diversa explicação sobre isto, claro, todos dizem o mesmo...
LuMaria
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segunda jul 04, 2011 4:22 pm

Completamente inconclusivo moslie.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
<p>Tourada n&atilde;o &eacute; tradi&ccedil;&atilde;o, &eacute; crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta viol&ecirc;ncia</p>
dinodane
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segunda jul 04, 2011 7:23 pm

Lumaria, não há registos fidedignos de híbridos raposa-cão...

Pode ler tal no link que o moslie deixou, na wiki, no snopes.com etc.

"A inveja é a arma do incompetente" Anónimo

moslie
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segunda jul 04, 2011 9:59 pm

Para quem acha que já viu cães filhos de raposa ou raposo, perguntem da sua viabilidade na Faculdade de med. Veterinária, ou num departamento de zoologia de uma faculdade de ciências, ou melhor, nos serviços de cinegética do ICN que tem bons estudos sobre as raposas.

Hoje em dia todos esses mitos são muito fáceis de desmontar:
Mostrem-me uma declaração de um laboratório de genética com a análise de ADN de um destes cruzados em que diga que sim, é um hibrido de raposa.
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