Alimentação - dúvidas "existenciais"
Moderador: mcerqueira
Há alguns meses o meu gato, que sempre foi alimentado com rações secas de gama alta (Royal Canin e Hill's), começou a apresentar perda de peso e fezes moles, aos quais se juntaram posteriormente vómitos 2 a 3 vezes por semana.
Após várias consultas no veterinário, exames de sangue, radiografias com contraste, ecografias, exames para apurar se sofria de insuficiência pancreática, etc., foi-lhe diagnosticada uma inflamação crónica no sistema gastrointestinal (ou IBD). O problema foi gerido com uma dieta especial Royal Canin Gastrointestinal e probióticos (Fortiflora), que melhorou as fezes e os vómitos consideravelmente mas não a questão do peso. Até agora ainda não foi necessário recorrer a tratamento com fármacos (que incluem cortisona).
Como estou cada vez mais convencida de que os veterinários recebem pouquíssima ou nenhuma formação sobre nutrição, dediquei-me também a ler artigos sobre o assunto publicados em jornais veterinários (na sua grande maioria americanos).
A verdade é que parece existir cada vez mais desconfiança em relação à ração seca, inclusive e especialmente as marcas de gama alta, que na grande maioria dos casos contém demasiados cereais (milho, trigo, centeio, etc) e que apenas cumprem a função de "encher", sem grande valor nutritivo para os gatos que são, por natureza, carnívoros.
Para além disso, só em Portugal parece haver uma certa "obsessão" com a ração seca, que é considerada mais saudável tanto pelos donos como pela maior parte dos veterinários.
Vivo no estrangeiro e aqui não existe essa crença, quase religiosa, de que a comida de lata é prejudicial. Pelo contrário, é considerada mais saudável.
Há algumas semanas experimentei alimentar o meu gato quase exclusivamente com comida húmida (de lata) sem cereais e constatei que as fezes passaram a ser bem formadas e o pêlo ficou muito mais macio e brilhante.
Confesso que começo a duvidar bastante dos benefícios da ração seca. Na verdade, parece-me cada vez menos natural sujeitar o meu gato a uma alimentação que eu achava que era saudável mas que não parece trazer-lhe benefícios de saúde.
Já alguém teve estas dúvidas existenciais...?
Após várias consultas no veterinário, exames de sangue, radiografias com contraste, ecografias, exames para apurar se sofria de insuficiência pancreática, etc., foi-lhe diagnosticada uma inflamação crónica no sistema gastrointestinal (ou IBD). O problema foi gerido com uma dieta especial Royal Canin Gastrointestinal e probióticos (Fortiflora), que melhorou as fezes e os vómitos consideravelmente mas não a questão do peso. Até agora ainda não foi necessário recorrer a tratamento com fármacos (que incluem cortisona).
Como estou cada vez mais convencida de que os veterinários recebem pouquíssima ou nenhuma formação sobre nutrição, dediquei-me também a ler artigos sobre o assunto publicados em jornais veterinários (na sua grande maioria americanos).
A verdade é que parece existir cada vez mais desconfiança em relação à ração seca, inclusive e especialmente as marcas de gama alta, que na grande maioria dos casos contém demasiados cereais (milho, trigo, centeio, etc) e que apenas cumprem a função de "encher", sem grande valor nutritivo para os gatos que são, por natureza, carnívoros.
Para além disso, só em Portugal parece haver uma certa "obsessão" com a ração seca, que é considerada mais saudável tanto pelos donos como pela maior parte dos veterinários.
Vivo no estrangeiro e aqui não existe essa crença, quase religiosa, de que a comida de lata é prejudicial. Pelo contrário, é considerada mais saudável.
Há algumas semanas experimentei alimentar o meu gato quase exclusivamente com comida húmida (de lata) sem cereais e constatei que as fezes passaram a ser bem formadas e o pêlo ficou muito mais macio e brilhante.
Confesso que começo a duvidar bastante dos benefícios da ração seca. Na verdade, parece-me cada vez menos natural sujeitar o meu gato a uma alimentação que eu achava que era saudável mas que não parece trazer-lhe benefícios de saúde.
Já alguém teve estas dúvidas existenciais...?
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Eu também partilho as mesmas dúvidas, e tenho pesquisado bastante, até mudei de Royal para outra marca menos conhecida Alemã que nem é comercializada em Portugal, mas que eu considero talvez melhor que a Royal, mas mesmo assim não estou satisfeito, e já pensei em experimentar raçoes sem cereais, a Orijen é considerada das melhores, mas exclusivamente para gatos saudaveis, pois apenas tem gama normal, nada de sterilized, sensible, mature, nada disso, apenas adult e acho que kitten tambem tem! Só que estas raçoes tem tambem o inconveniente de ter 20% de gordura, o que é bastante para gatos indoor castrados!
Relativante a comida humida, acho que é prejudicial para os dentes, pois nao evita a formaçao de tartaro e a raçao evita, e tem tambem o inconveniente de ficar muito mais caro alimentar por exemplo 4 gatos como é o meu caso exclusivamente com humidos! De resto não vejo que seja mais ou menos benéfico que a raçao!
PS- E concordo com a sua opiniao de achar que os vets nao têm muita formaçao em nutrição.
Relativante a comida humida, acho que é prejudicial para os dentes, pois nao evita a formaçao de tartaro e a raçao evita, e tem tambem o inconveniente de ficar muito mais caro alimentar por exemplo 4 gatos como é o meu caso exclusivamente com humidos! De resto não vejo que seja mais ou menos benéfico que a raçao!
PS- E concordo com a sua opiniao de achar que os vets nao têm muita formaçao em nutrição.
<p><strong> "A grandeza de uma nação e o seu progresso moral podem ser avaliados pelo modo como os seus animais são tratados." -Mahatma Gandhi </strong></p>
<p><strong>Linha de apoio a União Zoofila: </strong><strong>760 501 015 - </strong><strong>(1 chamada = 1 dose de ração)</strong></p>
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<p class="title">Número Solidário Animais de Rua: Ligue 760 300 161 (€ 0,60 + IVA) e ajude-nos a ajudar!</p>
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Nunca vi a comida de lata como uma má alimentação, a seca tem apenas mais vantagens para os donos, fica mais barato e é mais higiénico, não temos de lavar logo de seguida a tigela.
Os meus gatos comem a humida umas tres vezes por semana.
Tive um gato que faleceu com 18 anos e comia de manhã a ração seca à noite a húmida e sempre foi muito saudável nunca teve qq problema de saúde.
Os meus gatos comem a humida umas tres vezes por semana.
Tive um gato que faleceu com 18 anos e comia de manhã a ração seca à noite a húmida e sempre foi muito saudável nunca teve qq problema de saúde.
Sónia
Pois, a Orijen também tem andado debaixo do meu "radar" e até já encomendei um saquinho de 400g para fazer o teste. Como o meu gato não tem problemas de obesidade nem rins, acho que vale a pena tentar.
A ração de dieta que come actualmente, receitada pelo veterinário, está cheia de ingredientes como milho, trigo, gluten e afins... Talvez seja isso que lhe faz mal, especialmente tendo em conta a experiência com a ração de lata que fiz há pouco tempo.
Assim que chegar a Orijen, e se for bem tolerada pelo meu gato, vou fazer a experiência de dar 50% seca e 50% húmida.
Até já me passou pela cabeça experimentar a alimentação crua, mas ainda não tive coragem.
A ração de dieta que come actualmente, receitada pelo veterinário, está cheia de ingredientes como milho, trigo, gluten e afins... Talvez seja isso que lhe faz mal, especialmente tendo em conta a experiência com a ração de lata que fiz há pouco tempo.
Assim que chegar a Orijen, e se for bem tolerada pelo meu gato, vou fazer a experiência de dar 50% seca e 50% húmida.
Até já me passou pela cabeça experimentar a alimentação crua, mas ainda não tive coragem.
boa noite,
está errado quando diz que parece só em Portugal parece existir a obcessão pela ração.
Sou frequentadora assídua de um forum estrangeiro e também eles por lá têm essa "obcessão" , como lhe chama.
Acredito que não exista A ração milagrosa, até porque os gatos são como as pessoas, e cada reage de forma diferente a situações identicas.
Do que penso saber, as rações de gama alta são supostamente feitas de formas a terem na sua composição todos os nutrientes essenciais para uma boa alimentação.
O problema nas rações, coloca-se quando falamos das rações dos hyper's e as pessoas desconhecendo o quanto essas rações são prejudiciais, acabam por deparar-se mais cedo ou mais tarde com animais doentes... devido à publicidade enganosa dessas marcas, pois até pensam que estão a comprar comida boa para o seu animal.
Agora relativamente às rações de gama alta, tenho as minhas dúvidas... se bem que não sou especialista na matéria e até poderei estar redondamente enganada
está errado quando diz que parece só em Portugal parece existir a obcessão pela ração.
Sou frequentadora assídua de um forum estrangeiro e também eles por lá têm essa "obcessão" , como lhe chama.
Acredito que não exista A ração milagrosa, até porque os gatos são como as pessoas, e cada reage de forma diferente a situações identicas.
Do que penso saber, as rações de gama alta são supostamente feitas de formas a terem na sua composição todos os nutrientes essenciais para uma boa alimentação.
O problema nas rações, coloca-se quando falamos das rações dos hyper's e as pessoas desconhecendo o quanto essas rações são prejudiciais, acabam por deparar-se mais cedo ou mais tarde com animais doentes... devido à publicidade enganosa dessas marcas, pois até pensam que estão a comprar comida boa para o seu animal.
Agora relativamente às rações de gama alta, tenho as minhas dúvidas... se bem que não sou especialista na matéria e até poderei estar redondamente enganada

paulograve Escreveu:Eu também partilho as mesmas dúvidas, e tenho pesquisado bastante, até mudei de Royal para outra marca menos conhecida Alemã que nem é comercializada em Portugal, mas que eu considero talvez melhor que a Royal, mas mesmo assim não estou satisfeito, e já pensei em experimentar raçoes sem cereais, a Orijen é considerada das melhores, mas exclusivamente para gatos saudaveis, pois apenas tem gama normal, nada de sterilized, sensible, mature, nada disso, apenas adult e acho que kitten tambem tem! Só que estas raçoes tem tambem o inconveniente de ter 20% de gordura, o que é bastante para gatos indoor castrados!
Relativante a comida humida, acho que é prejudicial para os dentes, pois nao evita a formaçao de tartaro e a raçao evita, e tem tambem o inconveniente de ficar muito mais caro alimentar por exemplo 4 gatos como é o meu caso exclusivamente com humidos! De resto não vejo que seja mais ou menos benéfico que a raçao!
PS- E concordo com a sua opiniao de achar que os vets nao têm muita formaçao em nutrição.
Se não estou em erro a ração orijen tem demasiada gordura na sua composição

Tenho conhecimento de uma pessoa que alimenta os seus gatos exclusivamente de pintainhos, que são previamente congelados... eu pessoalmente ... seria incapazAsh7 Escreveu:Pois, a Orijen também tem andado debaixo do meu "radar" e até já encomendei um saquinho de 400g para fazer o teste. Como o meu gato não tem problemas de obesidade nem rins, acho que vale a pena tentar.
A ração de dieta que come actualmente, receitada pelo veterinário, está cheia de ingredientes como milho, trigo, gluten e afins... Talvez seja isso que lhe faz mal, especialmente tendo em conta a experiência com a ração de lata que fiz há pouco tempo.
Assim que chegar a Orijen, e se for bem tolerada pelo meu gato, vou fazer a experiência de dar 50% seca e 50% húmida.
Até já me passou pela cabeça experimentar a alimentação crua, mas ainda não tive coragem.
alimentar exclusivamente os seus gatinhos apenas com carne crua, não sei se esta será também a melhor solução...
No entanto, sei de quem dê 2 a 3 vezes por semana, uma refeição de carne fresca de vaca ou novilho passada. Se optar por fazer o mesmo, a carne deverá ser congelada no mínimo durante 48h antes de a dar ao gatinho, evitando desta forma a brucelose
No entanto, sei de quem dê 2 a 3 vezes por semana, uma refeição de carne fresca de vaca ou novilho passada. Se optar por fazer o mesmo, a carne deverá ser congelada no mínimo durante 48h antes de a dar ao gatinho, evitando desta forma a brucelose

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não faz sentido nenhum dizer que a comida húmida provoca tártaro e a ração o evita. A ração desfaz-se em pó, que se acumula entre as gengivas e os dentes; a comida húmida "desliza". É a diferença entre comer um biscoito ou uma maçã.
o grande porblema é que em Portugal (e tb noutros países) a coida húmida existente, mesmo a mais vulgar, além de cara, é de má qualidade. Dento das gamas de supermercado, não se justifica pagar mais por uma Gourmet ou Sheba, quando têm 4% de carne como as marcas mais baratas.
Mas, sobretudo no Verão, a comida húmida é essencial. E tenho aqui uma gata com 12 anos, que come exclusivamente patê (nem pedaços, nem tirinhas...nada, só patê) e tem umas fezes de fazer inveja aos que comem ração de gama alta!
o grande porblema é que em Portugal (e tb noutros países) a coida húmida existente, mesmo a mais vulgar, além de cara, é de má qualidade. Dento das gamas de supermercado, não se justifica pagar mais por uma Gourmet ou Sheba, quando têm 4% de carne como as marcas mais baratas.
Mas, sobretudo no Verão, a comida húmida é essencial. E tenho aqui uma gata com 12 anos, que come exclusivamente patê (nem pedaços, nem tirinhas...nada, só patê) e tem umas fezes de fazer inveja aos que comem ração de gama alta!

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Chama, não disse que a comida humida provocava tartaro, mas que a ração ajuda a evitar, acho que já li isso algures, e tenho ideia que já me foi dito por vets! Mas não ateimo esses assuntos contigo, porque muita coisa que aprendi sobre gatos foi sem duvida com a Chamarrita!
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paulograve Escreveu:Chama, não disse que a comida humida provocava tartaro, mas que a ração ajuda a evitar, acho que já li isso algures, e tenho ideia que já me foi dito por vets! Mas não ateimo esses assuntos contigo, porque muita coisa que aprendi sobre gatos foi sem duvida com a Chamarrita!


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Ok, Chama, convenceste-me a contra-argumentar a tua afirmação!
"Como se forma o tártaro?
A placa dentária pode mineralizar-se pela fixação do cálcio salivar para se transformar em tártaro. É responsável pela aparência rugosa e textura áspera do dente, características que facilitam a aderência e a retenção de bactérias. No cão, o tártaro é sobretudo visível no maxilar superior, nomeadamente nos dentes molares e pré-molares.
O tártaro pode ser classificado em 2 tipos: supra-gengival e sub-gengival. O primeiro é aquele que está visível, provocando principalmente problemas de ordem estética. O segundo, tártaro sub-gengival, não se vê, mas é o que contribui para as doenças gengivais. Juntamente com as bactérias da placa dentária, pode provocar a destruição do ligamento que une o dente à gengiva e ao osso alveolar.
SABIA QUE...
O mau hálito está directamente relacionado com a quantidade de placa dentária depositada nos dentes do seu animal.
A acumulação do tártaro promove o desenvolvimento de lesões da cavidade oral.
O excesso de tártaro pode conduzir à inflamação das gengivas, e provocar uma gengivite. Se esta inflamação evoluir, pode haver destruição do tecido que fixa o dente à gengiva, aumentando a mobilidade dos dentes.
Os casos mais graves podem evoluir para a queda dos dentes.
A presença de carbohidratos na dieta estimula o desenvolvimento das bactérias, e, consequentemente a formação da placa dentária. Esta é uma das razãoes para a qual não se deve fornecer “doces” aos animais visto serem ricos em sacarose, um carbohidrato.
Os alimentos de consistência mole e viscosa têm tendência a se depositarem na superfície dos dentes. Os alimentos secos de textura dura solicitam um mínimo de mastigação e favorecem a escovagem natural dos dentes. "
Fonte: http://www.royalcanin.pt/O-seu-gato/Sob ... giene-Oral
O último parágrafo confirma o que afirmei. Não tinha a certeza absoluta quando o disse antes, mas sempre tive essa ideia, podia até ser um mito, mas acho que não!

"Como se forma o tártaro?
A placa dentária pode mineralizar-se pela fixação do cálcio salivar para se transformar em tártaro. É responsável pela aparência rugosa e textura áspera do dente, características que facilitam a aderência e a retenção de bactérias. No cão, o tártaro é sobretudo visível no maxilar superior, nomeadamente nos dentes molares e pré-molares.
O tártaro pode ser classificado em 2 tipos: supra-gengival e sub-gengival. O primeiro é aquele que está visível, provocando principalmente problemas de ordem estética. O segundo, tártaro sub-gengival, não se vê, mas é o que contribui para as doenças gengivais. Juntamente com as bactérias da placa dentária, pode provocar a destruição do ligamento que une o dente à gengiva e ao osso alveolar.
SABIA QUE...
O mau hálito está directamente relacionado com a quantidade de placa dentária depositada nos dentes do seu animal.
A acumulação do tártaro promove o desenvolvimento de lesões da cavidade oral.
O excesso de tártaro pode conduzir à inflamação das gengivas, e provocar uma gengivite. Se esta inflamação evoluir, pode haver destruição do tecido que fixa o dente à gengiva, aumentando a mobilidade dos dentes.
Os casos mais graves podem evoluir para a queda dos dentes.
A presença de carbohidratos na dieta estimula o desenvolvimento das bactérias, e, consequentemente a formação da placa dentária. Esta é uma das razãoes para a qual não se deve fornecer “doces” aos animais visto serem ricos em sacarose, um carbohidrato.
Os alimentos de consistência mole e viscosa têm tendência a se depositarem na superfície dos dentes. Os alimentos secos de textura dura solicitam um mínimo de mastigação e favorecem a escovagem natural dos dentes. "
Fonte: http://www.royalcanin.pt/O-seu-gato/Sob ... giene-Oral
O último parágrafo confirma o que afirmei. Não tinha a certeza absoluta quando o disse antes, mas sempre tive essa ideia, podia até ser um mito, mas acho que não!
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mas não contra argumentaste totalmente!
Primeiro, porque a informação que expuseste não diz que a comida mole é responsável pelo tártaro e acumulação de bactérias; segundo, porque a comida seca, apesar de favorecer a "escovagem" natural dos dentes, tende a acumular-se junto às gengivas sob a forma de partículas e poeiras finas (essa parte está omissa); e terceiro, porque a maior parte da alimentação seca dada aos canídeos e felinos é composta, em grnde parte, por carbohidratos (cereais), o que favorece o aparecimento de doenças das gengivas. 


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Nem é isso que estou a dizer Chama, disse que a ração ajuda a evitar o tártaro, nunca disse que os húmidos são a causa do mesmo. Julgo que comam eles o que comerem, com a idade os dentes acabam sempre por apanhar algum tartáro, mas se for uma alimentação à base de secos talvez cheguem por exemplo aos 10 anos com menos tártaro que um gato com a mesma idade que comeu exclusivamente humidos.Chamarrita Escreveu:mas não contra argumentaste totalmente!Primeiro, porque a informação que expuseste não diz que a comida mole é responsável pelo tártaro e acumulação de bactérias;
Nos meus não, que eu ensinei-os de pequeninos a escovarem sempre os dentes após as refeições, e usarem Listerine!!Chamarrita Escreveu:segundo, porque a comida seca, apesar de favorecer a "escovagem" natural dos dentes, tende a acumular-se junto às gengivas sob a forma de partículas e poeiras finas (essa parte está omissa);

Ora aí está a importancia em dar ração de qualidade, baixa em carbohidratos e outras porcarias, não só pelos dentes, mas também devido a outras doenças, como obesidade, IR, diabetes, etc...Chamarrita Escreveu:e terceiro, porque a maior parte da alimentação seca dada aos canídeos e felinos é composta, em grnde parte, por carbohidratos (cereais), o que favorece o aparecimento de doenças das gengivas.
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