Pet Hoarders

[marianamar]

Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico, que dizem respeito a profissionais e não a nós.

Relembro que este assunto começa no sofrimento de milhares de animais e acaba no sofrimento e impotência de centenas de pessoas. É sempre bom recordar isto, não deve ser debatido com a ligeireza do ataque

LuMaria, não me parece que ninguém aqui esteja a descurar essas questões, nem me parece que as questões do foro psiquiátrico sejam "pouco sérias".
Em questões comportamentais, é praticamente impossível resolver as consequências sem nos debruçarmos antes sobre as causas.

Quanto ao podermos discuti-lo ou não, é um país livre, posso discutir o que quiser.

Obviamente não compreendeu. Releia todo o tópico. Mais a mais, nem sequer foi dirijido a si.
Quer comentar alguma das medidas apresentadas no excerto?

Pensei que fosse dirigido ao público no geral... sendo este um tópico e um fórum público

[Arguidaa]

Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico, que dizem respeito a profissionais e não a nós.

Relembro que este assunto começa no sofrimento de milhares de animais e acaba no sofrimento e impotência de centenas de pessoas. É sempre bom recordar isto, não deve ser debatido com a ligeireza do ataque

LuMaria, não me parece que ninguém aqui esteja a descurar essas questões, nem me parece que as questões do foro psiquiátrico sejam "pouco sérias".
Em questões comportamentais, é praticamente impossível resolver as consequências sem nos debruçarmos antes sobre as causas.

Quanto ao podermos discuti-lo ou não, é um país livre, posso discutir o que quiser.

Leia melhor o que a LuMaria postou. Em nenhuma linha ela disse que as questões do foro psiquiátrico era "pouco sérias". Bem pelo contrário. E também não disse que não se devia discuti-las, apenas que devem ser deixados para os psiquiatras as análises profissionais dos comportamentos.Por mim, também defendo esta ideia, que, aliás, concorda por inteiro com a recomendação generalizada a respeito dos problemas de saúde dos animais: só os médicos estão habilitados a tratar delas. Não deve haver dois pesos e duas medidas.

Totalmente de acordo com o que coloquei a bold mas, para estes profissionais poderem tratar é preciso que o "paciente" reconheça que tem realmente um problema e que precisa de ajuda o que, infelizmente, como sabemos, nunca ou muito raramente acontece.

[marianamar]

Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico, que dizem respeito a profissionais e não a nós.

Relembro que este assunto começa no sofrimento de milhares de animais e acaba no sofrimento e impotência de centenas de pessoas. É sempre bom recordar isto, não deve ser debatido com a ligeireza do ataque

LuMaria, não me parece que ninguém aqui esteja a descurar essas questões, nem me parece que as questões do foro psiquiátrico sejam "pouco sérias".
Em questões comportamentais, é praticamente impossível resolver as consequências sem nos debruçarmos antes sobre as causas.

Quanto ao podermos discuti-lo ou não, é um país livre, posso discutir o que quiser.

Leia melhor o que a LuMaria postou. Em nenhuma linha ela disse que as questões do foro psiquiátrico era "pouco sérias". Bem pelo contrário.

LuluB, então olha esta frase: "Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico"

Não é isto dizer que as questões de foro psiquiátrico são pouco sérias?
Ou as minhas noções de português estão assim tão trocadas?

E também não disse que não se devia discuti-las, apenas que devem ser deixados para os psiquiatras as análises profissionais dos comportamentos.

Mas com isto eu simplesmente discordo.
Gosto de estudar, aprender e discutir todos os temas e acho-me nesse direito. Discutir algo que não se sabe não é mais que o aprender, com os erros que se dão e os ensinamentos de quem sabe mais sobre o assunto. Mas não me abstenho de discutir algo apenas porque não sou uma "profissional", a ser assim não podia ter uma conversa sobre coisa nenhuma excepto temas de arte.

Não estamos aqui a referir medicamentos ou tratamentos que usados erradamente podem colocar os pacientes em risco... Aí concordo, que seria diferente. Mas estamos apenas a discutir patologias e penso que isso ainda se pode.

[marianamar]

Citando a parte do post da LuMaria que achei realmente útil e com a qual concordo em pleno, para a trazer para a última página.

É preciso pensar em soluções sim, claro LuMaria, aí plenamente de acordo
Destaquei uma parte a bold.

How Can I Help?

If you think someone you know is struggling with animal hoarding, here are some ways you can help:

•Pick up the phone and call your local humane law enforcement department, police department, animal shelter, animal welfare group or veterinarian to initiate the process. You may not want to get the person “in trouble,” but a phone call may be the first step to get them and the animals the help they need. “Often people don;t report hoarding situations because they are worried the hoarder will get in trouble or that the animals will get taken away,” says the ASPCA's Allison Cardona, Director of Disaster Response. “What I would like to stress is that these situations only get worse with time, and the animals always end up getting taken out of the home. It is always better to say something—this is the first step for both the animals and the people to get the help they need.” Cruelty situations involving animals in New York City should be reported to the ASPCA Humane Law Enforcement department at (212) 876-7700, ext. 4450, or [email protected]. If you are outside NYC, read our Reporting Cruelty FAQ to find out where to report cruelty in your area.
•Educate others about the misery involved in a hoarding situation. Animal hoarding has often been portrayed as an eccentricity—the elderly “cat lady.” The public needs to be made aware of the greater harm caused by animal hoarding.
•Contact social service groups and ask them to get involved. Animal hoarding is not just about the animals. Your local department of the aging, adult protective services, health departments and other mental health agencies may be able to provide services or links to services. It's important to get the animal hoarder connected to the right services.
•Reassure the animal hoarder that it's okay to accept help. Animal hoarders are usually worried that their animals will be killed or that they will never see them again. Regardless of the outcome, assure them that the animals need urgent care and that immediate action is necessary.
•Volunteer your time. With the removal of so many animals from a hoarding situation, the burden on local shelters can be staggering. Volunteer your time to help clean cages, socialize animals, walk dogs and perform other such necessary duties.
•Keep in touch. In many cases the animals are too unsocialized or too old and sick to be considered adoptable. However, it may be appropriate for the animals to be spayed and neutered and returned to the home if the animal hoarder can provide—or can be aided in providing—care. Under the guidance of an organization, help the individual with daily animal care chores. And if the individual acquires new animals, help ensure that they are spayed/neutered and vaccinated.
•Support local legislation. Laws that recognize hoarding as unlawful with appropriate punishment and mandatory treatment are necessary. Even though hoarding cases exhibit typical characteristics of animal abuse, they are rarely prosecuted because they fail to show the individual's intent to harm.

[LuMaria]

LuluB, então olha esta frase: "Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico"

Então e o resto? Que devem ser deixadas para profissionais?... Ficou onde?

[marianamar]

LuluB, então olha esta frase: "Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico"

Então e o resto? Que devem ser deixadas para profissionais?... Ficou onde?

Ficou um bocadinho a seguir, ora lê o meu post inteiro

[Arguidaa]

LuluB, então olha esta frase: "Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico"

Então e o resto? Que devem ser deixadas para profissionais?... Ficou onde?

Eu coloquei...

[LuMaria]

LuluB, então olha esta frase: "Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico"

Então e o resto? Que devem ser deixadas para profissionais?... Ficou onde?

Ficou um bocadinho a seguir, ora lê o meu post inteiro

Não pode é dividir uma frase minha ao meio para lhe tirar o sentido, correcto? Alterou completamente o que pretendi dizer.

Se quiserem abordar sériamente o assunto e deixarem de lado as questões do foro psiquiátrico, que dizem respeito a profissionais e não a nós.

[marianamar]

Ai LuMaria... Mas a seguir abordei exactamente esse assunto, o efeito foi o mesmo. Não seja tão implicativa por favor


E que tal continuar o assunto do tópico?

[nicosa]

. Que conselhos dá a quem sofre deste problema mas não sabe que sofre do problema e precisa saber que sofre do problema?

A pergunta foi muito clara e está aqui! Dirigida ao forista Terugkeren, mas à qual eu respondi com as "palmadinhas nas costas".
Daí foram colocadas perguntas e respostas.
Não acho que seja um assunto tão fora de contexto este de se achar que estas " ajudas" compulsivas são problemas do foro psicológico. Nem acho que por se comentarem se esteja a "meter a foice em seara alheia".
Não faltaria eu ver uma pessoa de quem goste a entrar por um caminho destes e ficar calada e sem fazer nada porque isso era entrar num campo onde não tenho pergaminhos, supostamente.Por essa ordem de ideias não se fazia nada!
Este assunto também já está muito debatido por aqui, daí as " resistências" , algumas normais, outras surpreendentes, confesso. É um assunto incómodo. Secalhar porque não temos sabido falar nisto decentemente e empurramos este tipo de conversa para o tanque municipal e acaba sempre tudo á molhada.
Mas o decorrer deste tópico até tem sido muito calmo e pacifico e até aqui tem dado para expormos as nossas ideias sem afrontas. Esperemos que assim continue. Pode ser que ajudemos alguem que nos esteja a ler...

[LuMaria]

Ai LuMaria... Mas a seguir abordei exactamente esse assunto, o efeito foi o mesmo. Não seja tão implicativa por favor


E que tal continuar o assunto do tópico?

Não adianta debater qual é o problema médico das pessoas. Isso cabe aos médicos. Interessa debater, o que fazer perante tal situação. Mas o que dá a entender é que há quem prefira catalogar as pessoas. Até já se inventou um termo, net hoarder. Seja lá isso o que fôr.

[marianamar]

Mas o decorrer deste tópico até tem sido muito calmo e pacifico e até aqui tem dado para expormos as nossas ideias sem afrontas. Esperemos que assim continue. Pode ser que ajudemos alguem que nos esteja a ler...

[marianamar]

Ai LuMaria... Mas a seguir abordei exactamente esse assunto, o efeito foi o mesmo. Não seja tão implicativa por favor


E que tal continuar o assunto do tópico?

Não adianta debater qual é o problema médico das pessoas. Isso cabe aos médicos. Interessa debater, o que fazer perante tal situação. Mas o que dá a entender é que há quem prefira catalogar as pessoas. Até já se inventou um termo, net hoarder. Seja lá isso o que fôr.

Pronto LuMaria, é a sua opinião.
A minha é diferente, e por isso se entretanto me apetecer continuar a debater psiquiatria, posso fazê-lo.

Mas para já, que tal focarmo-nos na pergunta que a Nicas destacou?

"Que conselhos dá a quem sofre deste problema mas não sabe que sofre do problema e precisa saber que sofre do problema?"

[LuMaria]

Que tal debater estes pontos, elaborados por quem entende do assunto?

How Can I Help?

If you think someone you know is struggling with animal hoarding, here are some ways you can help:

•Pick up the phone and call your local humane law enforcement department, police department, animal shelter, animal welfare group or veterinarian to initiate the process. You may not want to get the person “in trouble,” but a phone call may be the first step to get them and the animals the help they need. “Often people don;t report hoarding situations because they are worried the hoarder will get in trouble or that the animals will get taken away,” says the ASPCA's Allison Cardona, Director of Disaster Response. “What I would like to stress is that these situations only get worse with time, and the animals always end up getting taken out of the home. It is always better to say something—this is the first step for both the animals and the people to get the help they need.” Cruelty situations involving animals in New York City should be reported to the ASPCA Humane Law Enforcement department at (212) 876-7700, ext. 4450, or [email protected]. If you are outside NYC, read our Reporting Cruelty FAQ to find out where to report cruelty in your area.
•Educate others about the misery involved in a hoarding situation. Animal hoarding has often been portrayed as an eccentricity—the elderly “cat lady.” The public needs to be made aware of the greater harm caused by animal hoarding.
•Contact social service groups and ask them to get involved. Animal hoarding is not just about the animals. Your local department of the aging, adult protective services, health departments and other mental health agencies may be able to provide services or links to services. It's important to get the animal hoarder connected to the right services.
•Reassure the animal hoarder that it's okay to accept help. Animal hoarders are usually worried that their animals will be killed or that they will never see them again. Regardless of the outcome, assure them that the animals need urgent care and that immediate action is necessary.
•Volunteer your time. With the removal of so many animals from a hoarding situation, the burden on local shelters can be staggering. Volunteer your time to help clean cages, socialize animals, walk dogs and perform other such necessary duties.
•Keep in touch. In many cases the animals are too unsocialized or too old and sick to be considered adoptable. However, it may be appropriate for the animals to be spayed and neutered and returned to the home if the animal hoarder can provide—or can be aided in providing—care. Under the guidance of an organization, help the individual with daily animal care chores. And if the individual acquires new animals, help ensure that they are spayed/neutered and vaccinated.
•Support local legislation. Laws that recognize hoarding as unlawful with appropriate punishment and mandatory treatment are necessary. Even though hoarding cases exhibit typical characteristics of animal abuse, they are rarely prosecuted because they fail to show the individual's intent to harm.

[Terugkeren3]

Concordo que algumas questões estarão mais enquadradas, e decerto serão melhor analisadas, por profissionais do foro psiquiátrico, por profissionais policiais ou criminais , por profissionais do saneamento municipal, etc. Mas deveremos por isso deixar de discuti-las aqui, não obstante terem a ver com animais e sobretudo com alguns casos que acabam por ‘desaguar’ neste forum?
Quanto a ajudar…vamos lá a ver…..ajudar quem? Alertar quem? Na maioria das vezes tudo o que conhecemos de muitas pessoas são “nicks”!! Neste ‘mundo virtual’ só podemos limitamos a dar-lhes informação para as fazermos pensar, como eu estou a tentar fazer e como a Lumaria também fez naquele tópico excelente cujo link aqui colocaram! Vamos contactar as autoridades (de saúde, sanitárias, etc.) e dizer que o “Bighoarder” que é um mebro da Arca de Noé está a revelar um comportamento compulsivo equiparado ao hoarding ou algo assim no género?
Infelizmente, hoje em dia é mais fácil fazer chegar 10 euros a uma pessoa dessas do que realmente chegar a contactá-la ou ajudá-la de alguma forma que faça verdadeiramente a diferença.

LuluB, deixa lá o fim de semana, que a discussão correu muito bem durante a semana e pautou-se por ser algo sempre dentro da discussão educada e saudável. Por isso, a não ser que apareça aí alguém que só entre na discussão precisamente com intenção de descambar, não vejo porquê mudar o rumo que tem tido.