Pet Hoarders

Pedidos de ajuda, de animais, entre outros devem ser feitos neste fórum. Aqui reflecte-se também sobre a adopção, o abandono e possíveis contributos para lutar contra este flagelo.

Moderador: mcerqueira

LuMaria
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sexta jul 15, 2011 5:22 pm

nicosa Escreveu:
Tassebem Escreveu: Outras situações são passíveis de acordo ou desacordo, mas querer passar atestados de problemas mentais a toda a gente, porque uma ajuda animais em dificuldades, porque outro pede ajuda, porque outra a dá, etc., etc., é absolutamente abusivo, para não dizer mal-intencionado.
Nem a intenção é essa, embora haja por cá muitos especialistas nessa área.
O que aqui se discute é " O que fazer para ajudar pessoas que cada vez se enterram mais na compulsão de ajudar animais" .... é tão simples e de tão fácil digestão quanto isso.
E volto a mencionar, a conversa tem estado com um bom nivel o que denota que ninguem se sentiu " abusado" ou na mira das " más intenções".
Nicosa, a isso chama-se psicologia de bolso.

Tomara um dia não ser preciso falar destas coisas.
<p> At&eacute; Sempre... A quest&atilde;o n&atilde;o &eacute;, eles pensam? Ou, eles falam? A quest&atilde;o &eacute;, eles sofrem!&nbsp;</p>
<p>Tourada n&atilde;o &eacute; tradi&ccedil;&atilde;o, &eacute; crueldade- Assine aqui, divulgue e ajude a acabar com esta viol&ecirc;ncia</p>
tiabela
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sexta jul 15, 2011 5:22 pm

nicosa Escreveu:
Tassebem Escreveu: Outras situações são passíveis de acordo ou desacordo, mas querer passar atestados de problemas mentais a toda a gente, porque uma ajuda animais em dificuldades, porque outro pede ajuda, porque outra a dá, etc., etc., é absolutamente abusivo, para não dizer mal-intencionado.
Nem a intenção é essa, embora haja por cá muitos especialistas nessa área.
O que aqui se discute é " O que fazer para ajudar pessoas que cada vez se enterram mais na compulsão de ajudar animais" .... é tão simples e de tão fácil digestão quanto isso.
E volto a mencionar, a conversa tem estado com um bom nivel o que denota que ninguem se sentiu " abusado" ou na mira das " más intenções".
Eu conheci há bem pouco tempo uma Pet Hoarder, para ser franca nem sabia destes casos. Não conheço nenhum aqui na arca.

Fiquei preplexa com a ausencia de qualquer >Lei neste sentido.

Não se consegue fazer nada, ponto final. A pessoa em questão toma conta de vez em quando dos Pais que têm Alzeimer e não se fala com a irmã. está completamente sòzinha, não ouve ninguém e ainda desafia as autoridades pois sabe que dificilmente terão por onde lhe pegar.
tiabela
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sexta jul 15, 2011 5:24 pm

tiabela Escreveu:
nicosa Escreveu:
Tassebem Escreveu: Outras situações são passíveis de acordo ou desacordo, mas querer passar atestados de problemas mentais a toda a gente, porque uma ajuda animais em dificuldades, porque outro pede ajuda, porque outra a dá, etc., etc., é absolutamente abusivo, para não dizer mal-intencionado.
Nem a intenção é essa, embora haja por cá muitos especialistas nessa área.
O que aqui se discute é " O que fazer para ajudar pessoas que cada vez se enterram mais na compulsão de ajudar animais" .... é tão simples e de tão fácil digestão quanto isso.
E volto a mencionar, a conversa tem estado com um bom nivel o que denota que ninguem se sentiu " abusado" ou na mira das " más intenções".
Eu conheci há bem pouco tempo uma Pet Hoarder, para ser franca nem sabia destes casos. Não conheço nenhum aqui na arca.

Fiquei preplexa com a ausencia de qualquer >Lei neste sentido.

Não se consegue fazer nada, ponto final. A pessoa em questão toma conta de vez em quando dos Pais que têm Alzeimer e não se fala com a irmã. está completamente sòzinha, não ouve ninguém e ainda desafia as autoridades pois sabe que dificilmente terão por onde lhe pegar.
Além disso tem montes de processos na justiça e ainda acusa as pessoas de perseguição
tiabela
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sexta jul 15, 2011 5:25 pm

LuMaria Escreveu:
nicosa Escreveu:
Tassebem Escreveu: Outras situações são passíveis de acordo ou desacordo, mas querer passar atestados de problemas mentais a toda a gente, porque uma ajuda animais em dificuldades, porque outro pede ajuda, porque outra a dá, etc., etc., é absolutamente abusivo, para não dizer mal-intencionado.
Nem a intenção é essa, embora haja por cá muitos especialistas nessa área.
O que aqui se discute é " O que fazer para ajudar pessoas que cada vez se enterram mais na compulsão de ajudar animais" .... é tão simples e de tão fácil digestão quanto isso.
E volto a mencionar, a conversa tem estado com um bom nivel o que denota que ninguem se sentiu " abusado" ou na mira das " más intenções".
Nicosa, a isso chama-se psicologia de bolso.

Tomara um dia não ser preciso falar destas coisas.
Pois é melhor sim :lol: :lol: :lol: :lol:
perapado
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sexta jul 15, 2011 5:30 pm

Afinal até há aqui "boas psicólogas" 8) que cercam (tipo seita),as almas generosas viciadas em dar :) Não largam. :roll: E quando levam o "nega", ui, ui...
tiabela
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sexta jul 15, 2011 5:32 pm

perapado Escreveu:Afinal até há aqui "boas psicólogas" 8) que cercam (tipo seita),as almas generosas viciadas em dar :) Não largam. :roll: E quando levam o "nega", ui, ui...
Ai há??Ainda não me apercebi de ninguém com queda para a psicologia.

Irritam-se?? Também ainda não me apercebi. Quem são?
Tassebem
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sexta jul 15, 2011 5:33 pm

nicosa Escreveu:
Tassebem Escreveu: Outras situações são passíveis de acordo ou desacordo, mas querer passar atestados de problemas mentais a toda a gente, porque uma ajuda animais em dificuldades, porque outro pede ajuda, porque outra a dá, etc., etc., é absolutamente abusivo, para não dizer mal-intencionado.
Nem a intenção é essa, embora haja por cá muitos especialistas nessa área.
O que aqui se discute é " O que fazer para ajudar pessoas que cada vez se enterram mais na compulsão de ajudar animais" .... é tão simples e de tão fácil digestão quanto isso.
E volto a mencionar, a conversa tem estado com um bom nivel o que denota que ninguem se sentiu " abusado" ou na mira das " más intenções".
Não será a sua, Nicas. E mesmo os muitos profissionais da área que aqui haverá, como diz, poderão diagnosticar algum caso pelo que aqui vêem? :o

Quanto ao último parágrafo, não necessariamente mesmo.
&laquo;Ningu&eacute;m cometeu maior erro do que aquele que nada fez, s&oacute; porque podia fazer muito pouco.&raquo; Edmund Burke
perapado
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sexta jul 15, 2011 5:42 pm

Arguidaa Escreveu:
tiabela Escreveu:
Chamarrita Escreveu:porque dando, lavam as mãos e a consciência de responsabilidades. Isto é muito cultural. Se deres esmola, podes pecar. Dar dinheiro para ajudar um animal livra-nos do "trabalho sujo".
Exactamente, no caso das viciadas do dar
Viciadas no dar? :o :o Isso por acaso nunca reparei. Agora viciadas no pedir ... isso já. :cry:

Oh Chamarrita... Quem é generoso tanto ajuda animais, como pessoas. Relativamente às pessoas, qual é o "trabalho sujo"?
colette
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sexta jul 15, 2011 5:50 pm

Então não se está mesmo a ver Perapado? É sujo, porque as pessoas são tão pobres, tão pobres, vivem tão mal, que não têm dinheiro para pagar as contas da água. Logo, não se lavam.
Como diria a minha mãe: isto é malhar em ferro frio.
<p>Au d&eacute;but, Dieu cr&eacute;a l'homme. Mais en le voyant si faible, il lui fit don du chien. (Toussenel)</p>
tiabela
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sexta jul 15, 2011 6:00 pm

colette Escreveu:Então não se está mesmo a ver Perapado? É sujo, porque as pessoas são tão pobres, tão pobres, vivem tão mal, que não têm dinheiro para pagar as contas da água. Logo, não se lavam.
Como diria a minha mãe: isto é malhar em ferro frio.
:lol: :lol: :lol: :lol:
colette
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sexta jul 15, 2011 6:31 pm

...
Última edição por colette em sábado jul 16, 2011 8:30 am, editado 1 vez no total.
<p>Au d&eacute;but, Dieu cr&eacute;a l'homme. Mais en le voyant si faible, il lui fit don du chien. (Toussenel)</p>
tiabela
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sexta jul 15, 2011 7:13 pm

colette Escreveu:Existe uma expressão muito apropriada e que, na minha modestissima forma de ver as coisas, muito minha e de mais ninguém, define sob certos aspectos, e em meia duzia de palavras, a "indignação" de alguns participantes deste tópico sobre os pet-hoarders, net-hoarders e colecionadores (mas não me lembro de se ter falado de determinados "acumuladores" como criadores, criadeiros e caçadores, por exemplo - que, talvez por terem em mira outros objectivos mais proveitosos são, na opinião, desses mesmos participantes, negligenciáveis, sem qualquer relevância para o assunto em apreço).

Honni soit qui mal y pense

ou

On y soit qui mal y pense; ou, ainda

Honi soit qui mal y pense

À vontade do freguês, conforme diz o Google, esse Poço de Sabedoria, embora eu só conhecesse a primeira versão.
Resumindo collete, está a referir- se às Puppy Mills?

Se for isso já alguém mencionou esse assunto
colette
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sexta jul 15, 2011 7:32 pm

...
Última edição por colette em sábado jul 16, 2011 8:34 am, editado 1 vez no total.
<p>Au d&eacute;but, Dieu cr&eacute;a l'homme. Mais en le voyant si faible, il lui fit don du chien. (Toussenel)</p>
leonildecarvalho
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sexta jul 15, 2011 7:38 pm

tiabela Escreveu:
LuMaria Escreveu:
Chamarrita Escreveu:porque dando, lavam as mãos e a consciência de responsabilidades. Isto é muito cultural. Se deres esmola, podes pecar. Dar dinheiro para ajudar um animal livra-nos do "trabalho sujo".
Chamarrita, não generalize. Conheço tanta gente genuínamente generosa e que faz o que está ao alcance delas. É tão injusto e incorrecto generalizar.
Clato que é incorrecto generalizar.

Mas essas não devem andar por aqui
Acha mesmo, que não andam por aqui? :o Será, por acaso, que é essa a ideia que tem das pessoas com quem priva, incluindo a minha pessoa Tiabela? :? Olhe, não é essa a opinião que tenho sobre si, pelo contrário, tenho a melhor das opiniões, e no entanto a tiabela anda “por aqui”.


Este tópico não foi criado só porque sim… até porque sendo o utilizador PauloC um dos mais antigos no site, sabe perfeitamente que este é um dos tais temas, considerados por ele mesmo, mais que debatidos. Basta fazer-se uma breve pesquisa para os encontrar. Podia-se muito bem seguir os já existentes em vez de abrir outro. Mas, lá está… quando se faz ou se inicia algo com intenções que para uns podem estar pouco claras mas que para outros não o estarão, será então, esta, mais uma forma encontrada de apontar dedos. Mas se assim é, então que se apontem ás pessoas certas! Que, não sendo nenhum dos intervenientes, PSIQUIATRA, por certo que as pessoas certas também não serão encontradas para tal efeito, deixando assim uma lacuna no efeito desejável.

Incrível como um tópico leva algumas pessoas, ADULTAS e algumas até com formação académica (ou assim o dizem), a confissões sobre a sua vida pessoal, sobre amores e “des”amores, etc… NUM SITE PÚBLICO. ..

Não apontarei o dedo a ninguém como sendo uma ou um Pet Hoarder, não me compete faze-lo, mas pelo que li atrás, se tem que existir os maus tratos ou até mesmo negligência aos seus animais, para que um hoarder seja considerado como Pet hoarder, então, QUALQUER pessoa com um número de animais considerado fora (acima) do razoável, será mesmo um Pet hoarder porque, NINGUÉM me venha com conversas da treta de que com X animais (número acima do razoável), especialmente gatos (espécie complicada de detectar atempadamente problemas de saúde, se forem muitos e em especial se mantidos em regime aberto), consegue providenciar-lhes a atenção indispensável e necessária a ponto de se considerar um “dono” que lhes presta todos os cuidados que, não só os de algum carinho, liberdade e alimento. Alguma forma de negligencia estará patente.
Dou um pequeno exemplo: Tenho X gatos. Há um que fez diarreia. Qual deles terá sido? Diarreia, num gato, pode ser o início de doença a poder evidenciar-se como muito grave e até contagiosa, caso não seja detectado atempadamente. Qual dos gatos andará “doente”?
Outro, vomita aqui e ali. De qual será…? Bem, com 7, 10, 12 ou até 15 gatos DE INTERIOR, eu sei que conseguiria, com alguma perícia e agilidade de decisão, encontrar qual deles o autor dos vómitos ou das diarreias, ou da urina com sangue, ou o que deixou de comer, ou o que se baba excessivamente, etc… Eu, com os meus X gatos, encerro um a um, cada um com a sua caixa W.C. até descobrir qual o animal a precisar de observação e avaliação Veterinária, atempada.
De cada vez que tenho cá algum pendurinha, as minhas gatas amuam e amuam, porquê? Afinal, o pendurinha está encerrado entre 4 paredes e elas com 411 metros quadrados, VEDADOS CONTRA FUGAS, de relva, telhados e arvores, amuam. Porque será? Ora, pois… a atenção que lhes dispenso nessas alturas de cá ter pendurinhas, é muito menor e elas sentiram isso mesmo, falta da atenção a que estão acostumadas. Ora, se eu com menos de meia dúzia de gatos não consigo dar mais atenção às minhas porque um pendurinha retira-me parte do tempo que era para as minhas gatas, nem sequer consigo imaginar a atenção dispensada a quem tenha muuuuuuuuuuuitos gatos…especialmente dispersos…!!! Atenção que considero razoável um número de animais (referindo-me mais aos gatos) sob a tutela de alguém que consiga CONTROLE ABSOLUTO nesses animais, em todas as vertentes…em especial a da detecção atempada de problemas de saúde…!

Esta foi a minha primeira e ÚLTIMA participação neste tópico, uma vez que a minha opinião sempre se manteve a mesma nos anteriores tópicos já existentes com o mesmo tema. Sendo este tema “PET HOARDING”, é ridículo desviar-se o mesmo para outras situações que nada tem a ver com o título do dito tópico. Isto reforça a minha opinião sobre o verdadeiro intuito da abertura deste tópico que, a seu tempo se revelará!

Passem bem Senhoras e Senhores, tenham um bom fim de semana, mesmo aqueles que vivem em função do virtual.

Leonilde Carvalho (Leo- só para quem estimo e respeito)
<p>Desejo a mesma sorte, que a triste sorte dos animais que nao sejam ajudados por quem nao deixa que se os ajude. Autor desconhecido</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>-------------------------------------------------------------</p>
<p>Regurgito nas postas de pescada dos arrotadores. Autor desconhecido</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
tiabela
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Localização: 5 cadelas

sexta jul 15, 2011 7:51 pm

leonildecarvalho Escreveu:
tiabela Escreveu:
LuMaria Escreveu:
Chamarrita Escreveu:porque dando, lavam as mãos e a consciência de responsabilidades. Isto é muito cultural. Se deres esmola, podes pecar. Dar dinheiro para ajudar um animal livra-nos do "trabalho sujo".
Chamarrita, não generalize. Conheço tanta gente genuínamente generosa e que faz o que está ao alcance delas. É tão injusto e incorrecto generalizar.
Clato que é incorrecto generalizar.

Mas essas não devem andar por aqui
Acha mesmo, que não andam por aqui? :o Será, por acaso, que é essa a ideia que tem das pessoas com quem priva, incluindo a minha pessoa Tiabela? :? Olhe, não é essa a opinião que tenho sobre si, pelo contrário, tenho a melhor das opiniões, e no entanto a tiabela anda “por aqui”.


Este tópico não foi criado só porque sim… até porque sendo o utilizador PauloC um dos mais antigos no site, sabe perfeitamente que este é um dos tais temas, considerados por ele mesmo, mais que debatidos. Basta fazer-se uma breve pesquisa para os encontrar. Podia-se muito bem seguir os já existentes em vez de abrir outro. Mas, lá está… quando se faz ou se inicia algo com intenções que para uns podem estar pouco claras mas que para outros não o estarão, será então, esta, mais uma forma encontrada de apontar dedos. Mas se assim é, então que se apontem ás pessoas certas! Que, não sendo nenhum dos intervenientes, PSIQUIATRA, por certo que as pessoas certas também não serão encontradas para tal efeito, deixando assim uma lacuna no efeito desejável.

Incrível como um tópico leva algumas pessoas, ADULTAS e algumas até com formação académica (ou assim o dizem), a confissões sobre a sua vida pessoal, sobre amores e “des”amores, etc… NUM SITE PÚBLICO. ..

Não apontarei o dedo a ninguém como sendo uma ou um Pet Hoarder, não me compete faze-lo, mas pelo que li atrás, se tem que existir os maus tratos ou até mesmo negligência aos seus animais, para que um hoarder seja considerado como Pet hoarder, então, QUALQUER pessoa com um número de animais considerado fora (acima) do razoável, será mesmo um Pet hoarder porque, NINGUÉM me venha com conversas da treta de que com X animais (número acima do razoável), especialmente gatos (espécie complicada de detectar atempadamente problemas de saúde, se forem muitos e em especial se mantidos em regime aberto), consegue providenciar-lhes a atenção indispensável e necessária a ponto de se considerar um “dono” que lhes presta todos os cuidados que, não só os de algum carinho, liberdade e alimento. Alguma forma de negligencia estará patente.
Dou um pequeno exemplo: Tenho X gatos. Há um que fez diarreia. Qual deles terá sido? Diarreia, num gato, pode ser o início de doença a poder evidenciar-se como muito grave e até contagiosa, caso não seja detectado atempadamente. Qual dos gatos andará “doente”?
Outro, vomita aqui e ali. De qual será…? Bem, com 7, 10, 12 ou até 15 gatos DE INTERIOR, eu sei que conseguiria, com alguma perícia e agilidade de decisão, encontrar qual deles o autor dos vómitos ou das diarreias, ou da urina com sangue, ou o que deixou de comer, ou o que se baba excessivamente, etc… Eu, com os meus X gatos, encerro um a um, cada um com a sua caixa W.C. até descobrir qual o animal a precisar de observação e avaliação Veterinária, atempada.
De cada vez que tenho cá algum pendurinha, as minhas gatas amuam e amuam, porquê? Afinal, o pendurinha está encerrado entre 4 paredes e elas com 411 metros quadrados, VEDADOS CONTRA FUGAS, de relva, telhados e arvores, amuam. Porque será? Ora, pois… a atenção que lhes dispenso nessas alturas de cá ter pendurinhas, é muito menor e elas sentiram isso mesmo, falta da atenção a que estão acostumadas. Ora, se eu com menos de meia dúzia de gatos não consigo dar mais atenção às minhas porque um pendurinha retira-me parte do tempo que era para as minhas gatas, nem sequer consigo imaginar a atenção dispensada a quem tenha muuuuuuuuuuuitos gatos…especialmente dispersos…!!! Atenção que considero razoável um número de animais (referindo-me mais aos gatos) sob a tutela de alguém que consiga CONTROLE ABSOLUTO nesses animais, em todas as vertentes…em especial a da detecção atempada de problemas de saúde…!

Esta foi a minha primeira e ÚLTIMA participação neste tópico, uma vez que a minha opinião sempre se manteve a mesma nos anteriores tópicos já existentes com o mesmo tema. Sendo este tema “PET HOARDING”, é ridículo desviar-se o mesmo para outras situações que nada tem a ver com o título do dito tópico. Isto reforça a minha opinião sobre o verdadeiro intuito da abertura deste tópico que, a seu tempo se revelará!

Passem bem Senhoras e Senhores, tenham um bom fim de semana, mesmo aqueles que vivem em função do virtual.

Leonilde Carvalho (Leo- só para quem estimo e respeito)
Se foi aberto com intenção, lamento, então é a arca no seu melhor.

Conheço a Leonilde pessoalmente e não a considero uma pessoa mentirosa. Pelo contrário, é astuta e perspicaz e conhece a arca há mais tempo e logo as rasteiras.

Não conheço nenhum dos outros tópicos sobre o tema e achei um assunto actual. E até gostei de algumas intervenções do xPauloSantos
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