Xixis + "Crate training" para cachorros?

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Moderador: mcerqueira

bhess
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segunda dez 19, 2011 12:28 pm

srYuki Escreveu:
bhess Escreveu:Noutro tópico a falar sobre "xixis" tinha lhe dito que isso é um comportamento "imaturo" da sua cadela, Foi me explicado pela veterinária que acompanha os meus cães. Há cães (e cadelas) que são assim. O meu era igual.
Por vezes íamos tardes inteiras para o parque da cidade e para a praia e ele era capaz de não fazer rigorosamente nada. Felizmente tinha estipulado uma das varandas para que ele fizesse e era só pegar na mangueira algumas vezes por dia e não tinha problema (nem cheiros).
Agora, praticamente, não faz em casa, pois desde que a Lolita (uma cadela adulta que acolhemos e que só "faz" na rua) veio cá para casa ele copia os comportamentos dela e faz tudo na rua.

Aquele conselho que alguém lhe deu aqui de a levar à rua com outros cães, penso que será o melhor. Mas dê-lhe tempo pois ela ainda é muito pequenina.
bhess, obrigado.
Eu presto atenção ao que me diz. Mas depois vem alguém e diz-me (ao vivo) que já são mais do que horas de ela estar a fazer na rua... E eu fico "naquela"!
Eu não quero que ela faça tudo na rua de 1h para a outra. Gostava só que fizesse a 1ª vez, para ir fazendo, quando aproveitassemos um passeio.

De qualquer forma, é dar uns passos à frente para dar uns passos atrás. Alguém me perguntou se ela fazia na minha frente. Eu achava que sim, mas estou a reparar melhor. Ela faz, se JÁ estiver a fazer. COMEÇAR na minha frente, tenho reparado que é difícil. Se calhar vou ter que trabalhar nesse aspecto em casa, para que depois a possa passar para a rua.
Pois... Esse é o grande problema do método de "ralhar"... Eles não percebem que não é para fazer "ali", porque se eles fizerem "ali" e ninguém estiver a ver nada acontece. O que eles retiram desse método é que não podem fazer à frente do dono... Comece a fazer uma "grande festa" quando ela fizer no resguardo, depois, quando ela já fizer à sua frente, leve o resguardo para a rua... Ah! E associe ao "fazer xixi" a palavra "xixi" assim pode transpor para a rua. Alguém uma vez me perguntou qual a utilidade de associar um "comando" ao xixi, ora aqui está um bom exemplo... :wink:
"O problema das pessoas é que elas são apenas humanas..."

Calvin
srYuki
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segunda dez 19, 2011 12:55 pm

bhess Escreveu:
Pois... Esse é o grande problema do método de "ralhar"... Eles não percebem que não é para fazer "ali", porque se eles fizerem "ali" e ninguém estiver a ver nada acontece. O que eles retiram desse método é que não podem fazer à frente do dono... Comece a fazer uma "grande festa" quando ela fizer no resguardo, depois, quando ela já fizer à sua frente, leve o resguardo para a rua... Ah! E associe ao "fazer xixi" a palavra "xixi" assim pode transpor para a rua. Alguém uma vez me perguntou qual a utilidade de associar um "comando" ao xixi, ora aqui está um bom exemplo... :wink:
Pois, eu sei. Assim que me apercebi disso, deixei de ralhar e passei a recompensar com biscoito e palavras carinhosas. Mas aparentemente o estrago é grande porque ela já passou mais tempo movida a recompensa e ainda tem o "trauma". Isso e de tempos em tempos, a minha mãe "esquece-se" e ralha com ela.

Dizer "xixi, faz xixi" isso digo. (ou cocó) Numa voz calma e baixinho, mas não paro de repetir enquanto ela faz. Sempre, precisamente por isso. Por isso é que eu sei que ela sabe o que lhe estou a pedir e tb por isso é que ela vem mortinha de vontade, quando entra em casa, depois de insistir com ela na rua (quem é que não tem vontade depois de uns minutos a fala-se nisso?! ;) )

Acho que vou passar a "persegui-la" quando ela quiser fazer, para perceber que TEM que fazer na minha frente. Eu fico a olhar, mesmo ao longe e ela vê-me, mas aparentemente não é suficiente. Vou provocar a proximidade física enquanto ela faz. ;)

bhess
eu acho a minha cadela muito esperta (ou inteligente) e com tempos de aprendizagem inferiores aos outros cães que tive. (ontem fez o primeiro "rebola" sem ajuda). :D :D
Daí que saiba que todos os erros são cometidos por mim e daí que busque novas opções...
Floripes2
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segunda dez 19, 2011 1:11 pm

Muito embora a SrYuki já tenha provado por mais de uma vez que faz orelhas moucas (melhor dizendo, olhos cegos, pois aqui lê-se :twisted: ) ao que se lhe diz, venha de onde vier, sempre adianto:

Quanto mais importância der aos momentos do xixi e do cocó, pior a sua cadela fará, pois sente-se atendida nessas ocasiões. Acabe com essa ansiedade e passe a aceitar sem tensões nem aborrecimentos os maus hábitos que a própria SrYuki instalou na cachorra. Leve-a à rua com regularidade, e sobretudo dê grandes passeios com ela. Sair para ficar em frente da porta do prédio à espera que lhe dê a vontade não resulta nada, e os movimentos do caminhar fazem exercitar os músculos que controlam a bexiga e os intestinos.

É chato e aborrecido, sobretudo agora que faz frio e chove? Claro que é, mas é o preço de ter cão. Se não se está para tais maçadas, não se arranja cão e depois não se vem para a Arca com dúvidas que excedem o bom senso.
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes. :mrgreen:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>&Eacute; muito bom, mesmo na necessidade, manter a cabe&ccedil;a erguida.</strong> - "By" Sasquatch,&nbsp;acrescento de&nbsp;v&iacute;rgulas meu.</p>
CharlieBrow
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segunda dez 19, 2011 1:14 pm

Assim de repente imaginem alguém atrás de vocês, xixi xixi xixi cócó cócó cócó. NÃO NÃO NÃO aqui aqui aqui, xixi xixi xixi cócó cócó cócó LINDA FEIA FEIA FEIA LIIIINDAAAAA FEIIIIIIIAAAAA xixi xixi xixi. Se fosse cão entrava em stress total. Descontracção, não chateiem os animais. Desculpem mas isto é um absurdo total.
bhess
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segunda dez 19, 2011 1:58 pm

CharlieBrow Escreveu:Assim de repente imaginem alguém atrás de vocês, xixi xixi xixi cócó cócó cócó. NÃO NÃO NÃO aqui aqui aqui, xixi xixi xixi cócó cócó cócó LINDA FEIA FEIA FEIA LIIIINDAAAAA FEIIIIIIIAAAAA xixi xixi xixi. Se fosse cão entrava em stress total. Descontracção, não chateiem os animais. Desculpem mas isto é um absurdo total.
Não é "andar atrás", nem "chatear". É uma questão de comunicação. Há que comunicar com eles, não é deixando andar que eles vão aprender.

A srYuki está a admitir alguns erros cometidos e até confessou que não teve em conta alguns conselhos porque logo de seguida teve alguém a contrariar essa ideia. Ou seja, fica confusa por vezes. Aliás, é por isso que noutros tópicos já lhe disse que deve ouvir uma opinião que é muito importante, a do veterinário. Eu segui sempre os conselhos da minha e correu tudo bem, pelo menos assim o considero.

Acima de tudo, escolha um método, por exemplo aquele que melhor se adequar ao seu estilo de vida, e seja coerente!
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Calvin
CharlieBrow
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segunda dez 19, 2011 2:06 pm

A SrYuki parece-me só ouvir o que pretende.
srYuki
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segunda dez 19, 2011 2:18 pm

Já o sr CharlieBrow parece-me que gosta que SÓ o oiçam a si! E, deixe-me que lhe diga, tem uma imaginação fértil, muito fértil...

Eu leio todas as sugestões. E, não sei se já reparou, há umas que concordam consigo, outras que não.

Prefiro opiniões sensatas, calmas, tranquilas e que de facto "OUVEM" aquilo que é perguntado, adequando o próprio método que usam àquilo que é perguntado, na medida do possível. Para "stressada" chego eu, às vezes. E mesmo assim, tem dias.

Ouvi o que me disse sobre passear com outros cães.
Vou continuar a pôr em prática. Mas calma, leva tempo. Eu não tenho "os outros cães" e nem todos os dias aparecem e ela nem sempre gosta de conviver com eles, por mais que eu incentive. Calma.
srYuki
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segunda dez 19, 2011 2:29 pm

Floripes2 Escreveu:Muito embora a SrYuki já tenha provado por mais de uma vez que faz orelhas moucas (melhor dizendo, olhos cegos, pois aqui lê-se :twisted: ) ao que se lhe diz, venha de onde vier, sempre adianto:

Quanto mais importância der aos momentos do xixi e do cocó, pior a sua cadela fará, pois sente-se atendida nessas ocasiões. Acabe com essa ansiedade e passe a aceitar sem tensões nem aborrecimentos os maus hábitos que a própria SrYuki instalou na cachorra. Leve-a à rua com regularidade, e sobretudo dê grandes passeios com ela. Sair para ficar em frente da porta do prédio à espera que lhe dê a vontade não resulta nada, e os movimentos do caminhar fazem exercitar os músculos que controlam a bexiga e os intestinos.

É chato e aborrecido, sobretudo agora que faz frio e chove? Claro que é, mas é o preço de ter cão. Se não se está para tais maçadas, não se arranja cão e depois não se vem para a Arca com dúvidas que excedem o bom senso.
Mais uma imaginação fértil.
Às 7h20 faz frio? Faz. Faz demasiado frio para ficar na rua muito tempo. Se ela não está na fase de vir à rua e fazer e se não pretendo passear com ela a essa hora, tenho outras horas para o fazer, mais "amenas". Se eu não estivesse para maçada, ou não pretendesse aprender, primeiro, não perdia tempo aqui, porque felizmente, não estou aqui por precisar de atenção para mim. Depois, se fosse esse tipo de pessoa, DAVA a cadela porque não falta quem a queira.

Este tipo de acusações e de presunção que se conhece a pessoa que está do "lado de lá" é tão escusado... é aliás, tão feio!...
CharlieBrow
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segunda dez 19, 2011 2:33 pm

srYuki Escreveu:Já o sr CharlieBrow parece-me que gosta que SÓ o oiçam a si! E, deixe-me que lhe diga, tem uma imaginação fértil, muito fértil...

Eu leio todas as sugestões. E, não sei se já reparou, há umas que concordam consigo, outras que não.

Prefiro opiniões sensatas, calmas, tranquilas e que de facto "OUVEM" aquilo que é perguntado, adequando o próprio método que usam àquilo que é perguntado, na medida do possível. Para "stressada" chego eu, às vezes. E mesmo assim, tem dias.

Ouvi o que me disse sobre passear com outros cães.
Vou continuar a pôr em prática. Mas calma, leva tempo. Eu não tenho "os outros cães" e nem todos os dias aparecem e ela nem sempre gosta de conviver com eles, por mais que eu incentive. Calma.
Sim SrYuky, boa sorte nos xixis. Já agora e porque pesquisar é uma forma de ordenar:
dinodane Escreveu:Tópicos sobre XIXIS e CÓCOS (uma pequena amostra...):

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=84757

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=85384

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=85224

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=84475

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=84135

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=84036

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=59294

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=83172

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=82467

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=82023

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=81591

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=81085

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=80850

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=79289

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=79265

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=78759

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=78131

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=78109

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=75425

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=75598

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=74391

http://arcadenoe.sapo.pt/forum/viewtopic.php?t=73670

Entre milhentos mais.
srYuki
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segunda dez 19, 2011 5:19 pm

Obrigado, sr CharlieBrow

E já os li todos. Pelo menos os que estão agregados no post da Dinodane. Daí que já tenha experimentado várias coisas.

Obrigado na mesma.
Minuxa
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segunda dez 19, 2011 5:27 pm

srYuki Escreveu:Obrigado, sr CharlieBrow

E já os li todos. Pelo menos os que estão agregados no post da Dinodane. Daí que já tenha experimentado várias coisas.

Obrigado na mesma.
Será que o problema, não tem sido esse mesmo? Experimentar várias coisas?
Parece-me que talvez seja melhor escolher um método, e usa-lo durante algum tempo de forma a que o pobre animal perceba o que se pretende dele.
Se andar a usar vários metodos, alternadamente e durante pouco tempo, vai deixar o bichinho confuso e ansioso.
Todos os animais aprendem, temos é que saber ensina-los :wink:
<p>"Se acreditasse na imortalidade, acreditava que muitos c&atilde;es iriam para o c&eacute;u, e poucas pessoas tamb&eacute;m." - James Thurder</p>
srYuki
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segunda dez 19, 2011 5:53 pm

Minuxa,

Talvez não porque são coisas que funcionam bem umas com as outras sem pressão (caminhar; correr no parque; ou dar de comer e depois caminhar). As outras experiências, foram isso mesmo, experiências, não um método.

A única que lhe possa causar pressão é a de estar no mesmo sítio a dizer "xixi" dado que ela sabe o que é, mas que entretanto está em suspenso, porque preciso de a adaptar primeiro a fazer na minha frente, coisa que pensava que ela fazia, mas desde que me chamaram a atenção, vi que não. Vamos então trabalhar isso em casa, para depois passar para a rua.

Bem, se calhar serviu esta conversa toda para eu conseguir identificar UM problema relevante para resolver, em vez de andar a disparar em todas as direcções.

PS - vou ver se dá para alterar ligeiramente o título do tópico.
FCachapa
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segunda dez 19, 2011 8:28 pm

srYuki Escreveu:Obrigado, sr CharlieBrow

E já os li todos. Pelo menos os que estão agregados no post da Dinodane. Daí que já tenha experimentado várias coisas.

Obrigado na mesma.
Mais uma vez lhe vou dizer. Passei pelo mesmo que está a passar, como tantos outros users. O Charlie é o meu primeiro cão e também cometi vários erros (que serviram de aprendizagem). Também "experimentei várias coisas", li muita coisa, vi muitos vídeos, comprei livros bons e outros maus. O primeiro passo para resolver o assunto foi aceitar que é complicado ensinar um cão, principalmente para alguém sem experiência na matéria. E depois escolher um método e usá-lo do princípio ao fim. Houve dias em que, sim, me apeteceu mudar porque não via progressos, mas não o fiz. Afinal, qualquer método serve, desde que seja seguido com persistência. Ao fim de umas semanas os resultados começam a surgir. Há dias em que parece que voltamos ao início e depois um dia... puff... parece que os nossos cachorros se tornaram crescidos e pedem para ir à rua. Dê-lhe tempo! Estabeleça uma rotina. Se às 7h da matina está frio, saia mais tarde. Mas saia sempre à mesma hora. Ela vai começar a perceber que se esperar vai poder ir à rua e fazer na rua. É natural os cães fazerem na rua. Mas têm é de perceber que vão ter oportunidade de ir à rua dentro de uma rotina... Quando acorda ou depois de tomar o pequeno almoço, sempre que chega a casa. Eles são espertos sim, e podem não ver as horas, mas guiam-se por rotinas. Faça um horário (eu própria fiz um para ter a certeza que seguia a rotina) e obrigue-se a segui-lo. Vai ver que vai ter bons resultados e daqui a umas semanas está toda contente!
Dou-lhe o meu conselho de boa vontade, acredite.
FCachapa


"Todos os animais, com excepção do homem, sabem que a urgência da vida é aproveitá-la"
(Samuel Butler)

"A grandeza de uma nação pode ser julgada pelo modo que seus animais são tratados"
(Mahatma Gandhi)
srYuki
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segunda dez 19, 2011 9:06 pm

FCachapa, reflectindo, tem razão.

É preciso escolher um método (e nisto, não há dúvidas que tenho andado baralhada). Ir à rua algumas vezes é de facto o futuro, não há qualquer dúvida sobre isso. Quase que nem lhe chamo método, porque é algo "a fazer" naturalmente. Mas tive de facto dúvidas sobre fazer as saídas curtas, agora, por serem (aparentemente) sem propósito.

Irei então dar início às restantes saídas de rotina, apenas para "apanhar ar" à mesma hora.
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