Rações com cereais versus rações sem cereais

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Moderador: mcerqueira

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Floripes2
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sexta mar 16, 2012 7:16 pm

ovcharka Escreveu:...

Só queria comentar 2 coisas com as quais nao funcionou comigo:

-...

- Quando mudar de ração faça-o de forma gradual.
Até hoje nao consegui perceber o sentido das trocas graduais. Se eu quando como alimentos novos nao tenho problemas digestivos, nao entendo porque os caes devam ter. Pelo menos com todos os caes que tive até hoje, só tiveram problemas digestivos com alimentos que nao se deram bem, mas nunca por comerem alimentos diferentes sem transiçao.


Eu também nunca fiz transição gradual e os meus cães nunca se ressentiram com as mudanças. E se porventura houve alguma vez que tenham feito fezes mais moles, confesso que não me lembro, deve ter sido tão episódico que não me ficou na memória.

Mas se a recomendação surgiu e é tão insistentemente dada, deve ser porque realmente com alguns cães a não-transição resultou mal. No entanto, também aí penso que as rações é que devem ter algum elementos ou conjunto de elementos difíceis de digerir pelos cães. Talvez os tais cereais, ou então os suplementos, não sei.

PS: Os caes sao carnivoros, independentemente de comerem outros alimentos se tiverem acesso a eles. A biologia e fisionomia é a unica verdade para classificar um carnivoro e nao o que os humanos lhes dao ou nao. Caso contrario, nao existem carnivoros, pois todos eles podem experimentar outros alimentos.


É exactamente a minha opinião. E por serem carnívoros é que a carne (ou o peixe, mas principalmente a carne) deve ser o elemento presente em maior quantidade na sua alimentação diária.

De resto, acho que a ração apenas deveria ser um recurso ocasional, não um sistema permanente.
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes. :mrgreen:</p>
<p>&nbsp;</p>
<p><strong>&Eacute; muito bom, mesmo na necessidade, manter a cabe&ccedil;a erguida.</strong> - "By" Sasquatch,&nbsp;acrescento de&nbsp;v&iacute;rgulas meu.</p>
maraya
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sábado mar 17, 2012 10:49 am

Floripes2 Escreveu:
ovcharka Escreveu:...

Só queria comentar 2 coisas com as quais nao funcionou comigo:

-...

- Quando mudar de ração faça-o de forma gradual.
Até hoje nao consegui perceber o sentido das trocas graduais. Se eu quando como alimentos novos nao tenho problemas digestivos, nao entendo porque os caes devam ter. Pelo menos com todos os caes que tive até hoje, só tiveram problemas digestivos com alimentos que nao se deram bem, mas nunca por comerem alimentos diferentes sem transiçao.


Eu também nunca fiz transição gradual e os meus cães nunca se ressentiram com as mudanças. E se porventura houve alguma vez que tenham feito fezes mais moles, confesso que não me lembro, deve ter sido tão episódico que não me ficou na memória.

Mas se a recomendação surgiu e é tão insistentemente dada, deve ser porque realmente com alguns cães a não-transição resultou mal. No entanto, também aí penso que as rações é que devem ter algum elementos ou conjunto de elementos difíceis de digerir pelos cães. Talvez os tais cereais, ou então os suplementos, não sei.

Curioso... Também nao me lembro de os meus alguma vez terem reagido mal a uma mudança "rápida".
Continuo a recomendar que façam a transiçao exactmente pelo motivo que coloquei a sublinhado ...
<p>"A d&uacute;vida &eacute; o principio da sabedoria." - Arist&oacute;teles </p>
<p>"<strong>N&atilde;o existe conversa mais tediosa do que aquela onde todos concordam</strong>." - Michel de Montaigne</p>
lsgl
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sábado mar 17, 2012 11:44 am

maraya Escreveu:
Floripes2 Escreveu:
ovcharka Escreveu:...

Só queria comentar 2 coisas com as quais nao funcionou comigo:

-...

- Quando mudar de ração faça-o de forma gradual.
Até hoje nao consegui perceber o sentido das trocas graduais. Se eu quando como alimentos novos nao tenho problemas digestivos, nao entendo porque os caes devam ter. Pelo menos com todos os caes que tive até hoje, só tiveram problemas digestivos com alimentos que nao se deram bem, mas nunca por comerem alimentos diferentes sem transiçao.


Eu também nunca fiz transição gradual e os meus cães nunca se ressentiram com as mudanças. E se porventura houve alguma vez que tenham feito fezes mais moles, confesso que não me lembro, deve ter sido tão episódico que não me ficou na memória.

Mas se a recomendação surgiu e é tão insistentemente dada, deve ser porque realmente com alguns cães a não-transição resultou mal. No entanto, também aí penso que as rações é que devem ter algum elementos ou conjunto de elementos difíceis de digerir pelos cães. Talvez os tais cereais, ou então os suplementos, não sei.

Curioso... Também nao me lembro de os meus alguma vez terem reagido mal a uma mudança "rápida".
Continuo a recomendar que façam a transiçao exactmente pelo motivo que coloquei a sublinhado ...


O meu só começou a reagir mal quando começou a ter problemas intestinais. Em todo o caso o veterinário sempre recomendou transições graduais em mudança de rações.
civfish
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segunda mar 26, 2012 7:58 pm

Passe qualquer publicidade, tenho lido que a orijen é uma ração óptima para cães (ainda que seja também muito cara), e não tem cereais.

Para além da percentagem de carne e qualidade da mesma, parece segundo alguns especialistas, que é benéfico não ter cereais na dieta dos cães. Alguns veterinários pensam mesmo que os cães precisam de mais proteinas do que pensamos, pois as proteinas criam uma sensação de estarem saciados, ao contrário dos hidratos de carbono, que matam a fome rapidamente, para depois também a mesma voltar, quando os níveis de açúcar no sangue baixarem...

Em suma, o uso de cereais, arroz... justificam-se por ser uma fonte barata de componentes das rações e não pelas suas propriedades.

"Orijen dog food products are grain-free. Instead, its carbohydrate component is obtained from sweet potato which is a good source of complex carbohydrates."

http://www.dog-nutrition-advice.com/no- ... -food.html
ovcharka
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Localização: Terrier negro da russia

segunda mar 26, 2012 9:34 pm

civfish Escreveu: Em suma, o uso de cereais, arroz... justificam-se por ser uma fonte barata de componentes das rações e não pelas suas propriedades.

Precisamente :wink:
ReginaVieira
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terça mar 27, 2012 10:28 am

civfish Escreveu:Passe qualquer publicidade, tenho lido que a orijen é uma ração óptima para cães (ainda que seja também muito cara), e não tem cereais.

Para além da percentagem de carne e qualidade da mesma, parece segundo alguns especialistas, que é benéfico não ter cereais na dieta dos cães. Alguns veterinários pensam mesmo que os cães precisam de mais proteinas do que pensamos, pois as proteinas criam uma sensação de estarem saciados, ao contrário dos hidratos de carbono, que matam a fome rapidamente, para depois também a mesma voltar, quando os níveis de açúcar no sangue baixarem...

Em suma, o uso de cereais, arroz... justificam-se por ser uma fonte barata de componentes das rações e não pelas suas propriedades.
Concordo com o facto de os cães precisarem de mais carne do que qualquer outro componente.
Agora não concordo muito com o facto de tirarem os bons cereais(arroz e aveia) e substituírem por batata, que não é melhor que os bons cereais. Falo pelo que vi na Naturea, não conheço muito bem os ingredientes da Orijen para dizer que eles fazem o mesmo, mas hei de investigar.
minnieb
Membro Júnior
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Registado: sábado nov 27, 2010 2:25 pm

terça mar 27, 2012 11:10 am

A minha cadela esteve muito mal em Janeiro. Fez alergia à Acana Adult Dog, perdia pêlo (o que não é suposto acontecer com os Caniches), estava toda às manchas, toda vermelha, com otites,... mas o que é estranho é que ela comia bem a ração. Antes ela comia RC mas como na loja a Acana estava em promoção e a RC estava a acabar, comprei. Calculei que a alergia se devesse a alguma coisa tipo as fontes de proteína da Acana, por exemplo o ovo, mas se bem me lembro vim a confirmar que a RC também tinha. O que interessa é que ela já está bem e que essa fase já passou. :wink:
Floripes2
Membro Veterano
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Registado: terça nov 15, 2011 1:02 pm

terça mar 27, 2012 12:16 pm

ReginaVieira Escreveu:
civfish Escreveu:Passe qualquer publicidade, tenho lido que a orijen é uma ração óptima para cães (ainda que seja também muito cara), e não tem cereais.

Para além da percentagem de carne e qualidade da mesma, parece segundo alguns especialistas, que é benéfico não ter cereais na dieta dos cães. Alguns veterinários pensam mesmo que os cães precisam de mais proteinas do que pensamos, pois as proteinas criam uma sensação de estarem saciados, ao contrário dos hidratos de carbono, que matam a fome rapidamente, para depois também a mesma voltar, quando os níveis de açúcar no sangue baixarem...

Em suma, o uso de cereais, arroz... justificam-se por ser uma fonte barata de componentes das rações e não pelas suas propriedades.
Concordo com o facto de os cães precisarem de mais carne do que qualquer outro componente.
Agora não concordo muito com o facto de tirarem os bons cereais(arroz e aveia) e substituírem por batata, que não é melhor que os bons cereais. Falo pelo que vi na Naturea, não conheço muito bem os ingredientes da Orijen para dizer que eles fazem o mesmo, mas hei de investigar.
Confesso que não entendo que se substitua um cereal por um tubérculo, que embora seja farináceo não tem nada a ver com um grão de cereal e, portanto, terá um resultado alimentar diferente.

A melhor explicação que encontro para isso é o facto de precisarem, tanto num caso como no outro, de um elemento aglutinante que permita a formação e secagem dos grãos de ração tal como nos chegam.
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes. :mrgreen:</p>
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<p><strong>&Eacute; muito bom, mesmo na necessidade, manter a cabe&ccedil;a erguida.</strong> - "By" Sasquatch,&nbsp;acrescento de&nbsp;v&iacute;rgulas meu.</p>
ReginaVieira
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sábado abr 07, 2012 10:48 am

Olá,

Sobre este tema,
Eu questionei via e-mail a Naturea sobre este e outros assuntos...
Recebi a resposta sobre este assunto, muito bem formulada e completa, logo achei que seria uma mais valia para todos vós, e decidi partilhá-la aqui para que todos tenham acesso a este assunto em específico.

Aqui vai:
Relativamente à questão dos cereais vs batata (e batata doce), para nós tem uma resposta clara e não nos levanta grandes dúvidas. Se olharmos para a composição em natureza dos cereais, incluindo os que chama de "bons cereais", e os compararmos com a batata, verá facilmente as diferenças e a sua adequação, ou não, à alimentação de Carnívoros. O arroz, possui cerca de 80% de hidratos de carbono, a aveia (que faz parte da constituição da ACANA Light & Fit) possui cerca de 67%, enquanto que a batata não ultrapassa os 16-17% de hidratos de carbono. Estes valores, como referi, são em natureza, ou seja, sem retirar a água natural da sua constituição, sendo esse factor muito importante quando comparamos percentagens de inclusão numa ração seca. Ora vejamos, quando dizemos que a Naturea tem 30% de batata, esta percentagem inclui 17% de hidratos de carbono e 80% de água, que como é natural, será removida durante o processo tecnológico de fabrico. Ao passo que quando incluímos 30% de arroz, incluímos cerca de 80% de hidratos de carbono e cerca de 12 % de água. Uma vez que a Naturea apenas utiliza batata e batata doce frescas e em natureza, é fácil perceber no final, qual a quantidade real presente dos dois ingredientes que estamos a comparar.
Para além disso, não é só esse factor que é importante. Para termos mais uma ideia, quando comparamos os valores na matéria seca, já sem a água, podemos ver por exemplo, quanto à sua percentagem de amido, que o arroz "branco" possui 95% de amido, o arroz "castanho" cerca de 88% e a batata se fica pelos 81%.
Para além destas diferenças nutricionais entre os ingredientes em questão, o que é para nós fundamental são as duas seguintes questões:
- Os hidratos de carbono não fazem falta nenhuma aos nossos cães e aos gatos, não fazendo sequer parte da sua dieta natural;
- Tecnologicamente, um alimento seco para cães e gatos, infelizmente, não pode ser fabricada sem hidratos de carbono.
Como tal, o nosso papel é escolher a melhor e mais inerte fonte desses hidratos de carbonos e mantê-los em níveis o mais baixo possível.

Dado o seu maior valor monetário, a batata é um ingrediente muito pouco utilizado no mercado das petfood, ou pelo menos, não o é tanto como os cereais que são baratos e estão acessíveis em larga escala, embora sejam exponencialmente menos tolerados do que esta. Inclusivamente o arroz de que nos fala, em vários estudos do género, é sempre citado, juntamente com o milho, como um dos principais causadores de alergias alimentares. A batata está, de longe, muito menos associada a alergias e intolerâncias alimentares do que os cereais, sendo ainda uma importante fonte de vitaminas, potássio e ferro, ao contrário dos cereais, que são conhecidos como "empty calories" (calorias vazias), por constituírem muito pouco mais do que fontes brutas de energia, sem grande valor biológico.
Teffie
Membro Veterano
Mensagens: 973
Registado: sexta mai 11, 2007 5:51 pm
Localização: teffie

sábado abr 07, 2012 6:48 pm

Obrigada ReginaVieira, é uma info. muita interessante!
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