Andam a TORTURAR animais com o NOSSO dinheiro

[Argay]

Por duas vezes adormeci a ler esta carta aberta. Este pessoal é chato, está com medo, escreve mal e ameaça mal http://patioquadrilhas.blogspot.pt/2012 ... o-pro.html

Sintra e Cascais dizem: NÃO!

[Floripes2]

Ao ler o arrazoado, senti-me transportada aos sururus dos pátios citadinos do século XIX que começavam com discussões e acabavam à naifada. Uma associação que não é (ainda) associação nem se sabe quando passará a sê-lo, invoca algo que evidentemente desconhece - a Constituição -, mete as patas da frente pelas de trás ao falar do papel dos autarcas, que não sabe qual é, só supõe, e por aí fora. E o que será uma praça multifunções?

Tenham dó, com "documentos" destes não vão a parte nenhuma.

[Joie2]

Por duas vezes adormeci a ler esta carta aberta. Este pessoal é chato, está com medo, escreve mal e ameaça mal http://patioquadrilhas.blogspot.pt/2012 ... o-pro.html

Sintra e Cascais dizem: NÃO!

... e Oeiras também! Mesmo que o MontaFlores se candidate à CMO como se prevê

[Argay]

Por duas vezes adormeci a ler esta carta aberta. Este pessoal é chato, está com medo, escreve mal e ameaça mal http://patioquadrilhas.blogspot.pt/2012 ... o-pro.html

Sintra e Cascais dizem: NÃO!

... e Oeiras também! Mesmo que o MontaFlores se candidate à CMO como se prevê

É a cartada dos protortura? O MontaFlores?

[Joie2]

Que coincidência... não acha Argay?

[Argay]

Que coincidência... não acha Argay?

[Argay]

Honestamente não sei bem como interpretar. Alguém mais habilidoso nestas "lides" quer comentar?

"A SOCIEDADE QUE CONDENA AS TOURADAS
ESTÁ CONDENADA

A um olhar rápido e culto independente, esta nossa sociedade supostamente «avançada» não é nada avançada. Não passa de uma sociedade doente e decadente, tão relativa como todas as culturas, e sem nenhuma autoridade para se pretender «universal». Francamente, funciona com um «software» básico, repleto de «bugs», que chega a ser insultuoso, quando, por exemplo, como no 1984 de George Orwell, considera uma espécie de «Crimideia!» as alegações dos defensores das touradas, já se vê...

Essa «sociedade democrática e progressista» em nome de quem falam aqueles que condenam as touradas é um «ecosistema degradado» político-economicamente arruinado e socialmente desconexo, que no entanto se alimenta «ideologicamente» do «politicamente correcto» em vias de se tornar totalitário, mais próprio de «andróides manipuláveis» que de seres humanos inteligentes.
Há quem considere as touradas «hábitos medievais» - tal como as missas e procissões, não? – e portanto «não mais aceites numa sociedade que se quer civilizada». A Democracia Grega, muito mais antiga, também podemos considerá-la como «hábito obsoleto»? Também eu queria – que a sociedade fosse realmente civilizada e reconhecesse uma herança cultural que já vem desde da Alta Antiguidade, pelo menos dos tempos de Creta, e que se enraizou em toda a bacia do Mediterrâneo com expressões múltiplas e variadas...

À beira de se desintegrar, a nossa «sociedade avançada» só pode servir de modelo, no seu conjunto, para o que não deve ser feito. Entretanto, vai revelando uma cobardia geral e organizada de quem está de mal com a Vida e com a Morte. Tem um medo terrível da Morte, do sangue e do combate - nem quer ouvir falar disso! Porque a «vida física» é tudo, «pensa», o que não a impede de definhar. Já nem consegue matar um coelho ou uma galinha, coitada, tão longe que anda a sua atitude e o seu carácter das linhas essenciais da Vida.

Uma insidiosa e gradual corrupção de ideias e conceitos-chave destruiu-lhe o plano Espiritual - que já deixou de considerar, por «pensar» que isso não existe, tal como a Verdade. E o mesmo foi sucedendo à Identidade, à Ética, à Honra, à Hierarquia, à noção de Dever, ao Sentido de Serviço, ao Sacrifício por Valores maiores e muitos outros «hábitos medievais» ou até muito mais antigos. Está a autodestruir-se pelo «progresso» segundo o mesmo processo de degradação convergente. Por isso, entre muitas outras carências, já não percebe nada do «mundo dos toiros» - nem do mundo dos Homens, o que é ainda pior."

Vítor Luís

In FRENTE DE ACÇÃO PRÓ TAURINA

[Joie2]

Xiiiiiiiiiiii mas que comparações...

[Tassebem]

Honestamente não sei bem como interpretar. Alguém mais habilidoso nestas "lides" quer comentar?

"A SOCIEDADE QUE CONDENA AS TOURADAS
ESTÁ CONDENADA

A um olhar rápido e culto independente, esta nossa sociedade supostamente «avançada» não é nada avançada. Não passa de uma sociedade doente e decadente, tão relativa como todas as culturas, e sem nenhuma autoridade para se pretender «universal». Francamente, funciona com um «software» básico, repleto de «bugs», que chega a ser insultuoso, quando, por exemplo, como no 1984 de George Orwell, considera uma espécie de «Crimideia!» as alegações dos defensores das touradas, já se vê...

Essa «sociedade democrática e progressista» em nome de quem falam aqueles que condenam as touradas é um «ecosistema degradado» político-economicamente arruinado e socialmente desconexo, que no entanto se alimenta «ideologicamente» do «politicamente correcto» em vias de se tornar totalitário, mais próprio de «andróides manipuláveis» que de seres humanos inteligentes.
Há quem considere as touradas «hábitos medievais» - tal como as missas e procissões, não? – e portanto «não mais aceites numa sociedade que se quer civilizada». A Democracia Grega, muito mais antiga, também podemos considerá-la como «hábito obsoleto»? Também eu queria – que a sociedade fosse realmente civilizada e reconhecesse uma herança cultural que já vem desde da Alta Antiguidade, pelo menos dos tempos de Creta, e que se enraizou em toda a bacia do Mediterrâneo com expressões múltiplas e variadas...

À beira de se desintegrar, a nossa «sociedade avançada» só pode servir de modelo, no seu conjunto, para o que não deve ser feito. Entretanto, vai revelando uma cobardia geral e organizada de quem está de mal com a Vida e com a Morte. Tem um medo terrível da Morte, do sangue e do combate - nem quer ouvir falar disso! Porque a «vida física» é tudo, «pensa», o que não a impede de definhar. Já nem consegue matar um coelho ou uma galinha, coitada, tão longe que anda a sua atitude e o seu carácter das linhas essenciais da Vida.

Uma insidiosa e gradual corrupção de ideias e conceitos-chave destruiu-lhe o plano Espiritual - que já deixou de considerar, por «pensar» que isso não existe, tal como a Verdade. E o mesmo foi sucedendo à Identidade, à Ética, à Honra, à Hierarquia, à noção de Dever, ao Sentido de Serviço, ao Sacrifício por Valores maiores e muitos outros «hábitos medievais» ou até muito mais antigos. Está a autodestruir-se pelo «progresso» segundo o mesmo processo de degradação convergente. Por isso, entre muitas outras carências, já não percebe nada do «mundo dos toiros» - nem do mundo dos Homens, o que é ainda pior."

Vítor Luís

In FRENTE DE ACÇÃO PRÓ TAURINA

Este deve andar a injectar-se com a seringa das farturas, só pode.

[Argay]

Há quem considere as touradas «hábitos medievais» - tal como as missas e procissões, não?

[Floripes2]

É o que se chama filosofia social em forma de sopa de pacote.

Quando iniciei a minha vida de trabalho conheci um engenheiro que escrevia umas coisas assim para uma revista especializada e que eram motivo de risota entre os seus pares. Mas isto foi no final dos anos cinquenta.

É no que dão leituras superficiais dos filósofos do Iluminismo à mistura com o espírito marialva. E querer-se dar um arzinho de cultura num meio em que os analfabrutos abundam e, pior do que tudo, escrevinham.

[Argay]

Parvoíce em cima de parvoíce. São adultos ou crianças?

CONTRADIÇÕES VEGETARIANAS: sabiam que para manter os vegetais que os vegetarianos comem outros animais têm de ser mortos?? ACIMA DE TUDO A VERDADE E A LIBERDADE. Partilhem!!!

In PRÓTOIRO

[Pirata02]

Este deve andar a injectar-se com a seringa das farturas, só pode.

[CH2O2]

Honestamente não sei bem como interpretar. Alguém mais habilidoso nestas "lides" quer comentar?

Sim, quero comentar. Não consigo resistir a tanta falta de senso comum

"A SOCIEDADE QUE CONDENA AS TOURADAS
ESTÁ CONDENADA

A um olhar rápido e culto independente, esta nossa sociedade supostamente «avançada» não é nada avançada. Não passa de uma sociedade doente e decadente...

Olhar independente? Duvido. É a opinião do senhor que escreveu o texto. Lamentavelmente não explicou porquê que tem essa opinião. Fico com a ideia que o autor acredita que uma sociedade onde não existem touradas é atrasada, doente e decadente. Assim sendo, quase todas as sociedades o são.

...[uma sociedade] tão relativa como todas as culturas, e sem nenhuma autoridade para se pretender «universal».

Concordo com a ideia que as sociedades são "relativas", cada qual com as suas regras específicas muitas das quais não são aplicáveis noutras sociedades. O que não entendo é porquê que o autor presume que a nossa sociedade pretende ser universal e não entendo a relação das touradas com essa conclusão. Ainda não ouvi nehum argumento anti-tourada baseado nessa suposta universalidade cultural. Essa associação de ideias é da autoria exclusiva do autor e, em minha opinião, desprovida de sentido.

Francamente, funciona com um «software» básico, repleto de «bugs», que chega a ser insultuoso, quando, por exemplo, como no 1984 de George Orwell, considera uma espécie de «Crimideia!» as alegações dos defensores das touradas, já se vê...
Essa «sociedade democrática e progressista» em nome de quem falam aqueles que condenam as touradas é um «ecosistema degradado»

Mais uma vez o autor faz afirmações para as quais não dá qualquer justificação. Resta ao leitor imaginar os motivos para tais raciocínios.

"Software básico": porquê?
"Bugs": porquê?
"Insultuoso": porquê?
É "crimideia" numa democracia discutir um assunto que diz respeito a toda a sociedade: porquê?
"Ecossistema degradado": porquê?

...[sociedade] político-economicamente arruinado e socialmente desconexo, que no entanto se alimenta «ideologicamente» do «politicamente correcto» em vias de se tornar totalitário, mais próprio de «andróides manipuláveis» que de seres humanos inteligentes.

O padrão de acusações sem justificação é constante. O autor é fluente neste tipo de diarreia verbal e fala sem na realidade dizer nada.

Numa sociedade democrática a discussão pública não só é permitida como é aconselhável. Se o autor pretende acabar com a actual discussão pública acerca da tourada, então o totalitário é ele ao querer impor a sua vontada sem sequer ouvir a opinião do resto da sociedade. Em minha opinião, um "andróide manipulável" é quem perpetua o status quo sem se dar ao trabalho de ter opinião própria. Contrariamente, ter uma opinião e partilha-la em discussão pública não é ser "andróide manipulável".

Há quem considere as touradas «hábitos medievais» - tal como as missas e procissões, não?

Sim, são ambos hábitos medievais. O que, por si só, nada diz acerca da sua validade. Lá porque um hábito é medieval não significa que seja inerentemente bom ou mau.

O homem-das-cavernas tinha o hábito de comer, de preferência todos os dias, será que é um hábito mau só por ser um costume antigo? A escravatura também fez parte da nossa história mas terá sido abolida por ser um hábito antigo? Não, a antiguidade não tem nada a ver com o assunto.

Ainda assim gostaria de saber qual foi o raciocínio do autor para chegar a tal comparação.

– e portanto [hábitos medievais] «não mais aceites numa sociedade que se quer civilizada».

A conclusão é da exclusiva responsabilidade do autor. Sou anti-touradas mas não aceito que este senhor ponha na minha boca palavras que não são minhas.

A Democracia Grega, muito mais antiga, também podemos considerá-la como «hábito obsoleto»?

Não. A antiguidade, por si só, não é motivo para eliminar um hábito ou prática. O raciocínio e respectiva conclusão são da exclusiva responsabilidade do autor.

Também eu queria – que a sociedade fosse realmente civilizada e reconhecesse uma herança cultural que já vem desde da Alta Antiguidade, pelo menos dos tempos de Creta, e que se enraizou em toda a bacia do Mediterrâneo com expressões múltiplas e variadas...

Este raciocínio implica que as sociedades têm que ser imutáveis. Por esta ordem de ideias, se recuarmos a um tempo ainda mais antigo quando ainda não existiam touradas teriamos que admitir que essa época mais antiga teria prioridade e portanto as touradas não poderiam existir porque são um hábito mais recente. Construir um argumento baseado na antiguidade de um hábito não faz o mínimo sentido.

À beira de se desintegrar, a nossa «sociedade avançada» só pode servir de modelo, no seu conjunto, para o que não deve ser feito.

Uma vez que o autor não fornece quaisquer evidências para demonstrar como é que a sociedade está "à beira de se desintegrar" suspeito que se trate apenas de uma fantasia sem ligação à realidade. A única coisa que está em perigo de se desintegrar são as touradas o que é muito diferente.

Entretanto, vai revelando uma cobardia geral e organizada de quem está de mal com a Vida e com a Morte. Tem um medo terrível da Morte, do sangue e do combate - nem quer ouvir falar disso! Porque a «vida física» é tudo, «pensa», o que não a impede de definhar.

Considerações filosóficas à parte não entendo onde é que o autor quer chegar com estas afirmações. Sou contra a morte do touro na arena e por esse motivo tenho medo da morte? Sou contra a morte do touro na arena e por isso definho?

Já nem consegue matar um coelho ou uma galinha, coitada, tão longe que anda a sua atitude e o seu carácter das linhas essenciais da Vida.

O autor não entende, ou não quer entender, que matar um coelho ou uma galinha para alimento não tem nada a ver com matar um touro por prazer. O autor não entende, ou não quer entender, que ninguém está a tentar evitar a morte. O que se está a tentar evitar é a tortura de um animal para prazer do Homem.

Uma insidiosa e gradual corrupção de ideias e conceitos-chave destruiu-lhe o plano Espiritual - que já deixou de considerar, por «pensar» que isso não existe, tal como a Verdade. E o mesmo foi sucedendo à Identidade, à Ética, à Honra, à Hierarquia, à noção de Dever, ao Sentido de Serviço, ao Sacrifício por Valores maiores e muitos outros «hábitos medievais» ou até muito mais antigos. Está a autodestruir-se pelo «progresso» segundo o mesmo processo de degradação convergente. Por isso, entre muitas outras carências, já não percebe nada do «mundo dos toiros» - nem do mundo dos Homens, o que é ainda pior."

"Plano espiritual" Qual plano espiritual? Há tantos diferentes. Se considerar o plano espiritual do hinduísmo então matar uma vaca (ou um touro) seria um sacrilégio. Não estará o autor a tentar forçar o seu plano espiritual particular às pessoas que não partilham?

"Verdade"? Pois não, no que diz respeito à ética ( verdade com letra maiúscula ou verdade absoluta) não existe tal coisa. A verdade ética não é absoluta nem imutável.


"Identidade"? Vivemos numa sociedade que cada vez menos se identifica com o propósito sanguinário das touradas.

"Ética"? Matar um animal pelo prazer de o ver morrer?

"Honra"? Matar um animal que à partida não tem hipótese de sobreviver nem escolheu participar num espectáculo que vai conduzir à sua morte?

"Hierarquia e Dever"? Sinceramente nem sei o que diga a respeito destes valores mas suspeito que o autor também não sabe porque motivo os utilizou.

"Sentido de serviço"? Mas afinal, para além de aplacar um desejo sanguinário, qual é o serviço que prestam as touradas?

Diarreia verbal! Afirmações genéricas, pseudo-filosóficas sem o mínimo sentido!

Vítor Luís
In FRENTE DE ACÇÃO PRÓ TAURINA

[Floripes2]

CH2O2, é sempre um prazer lê-lo e ver a sua paciência em refutar ponto por ponto as produções das diarreias mentais dos pró-touradas. Gostava de (ainda) ter a mesma disponibilidade intelectual, já me vai faltando.