Cães de Guerra, uma realidade que poucos conhecem !?

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Musky
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quarta jan 21, 2004 10:00 pm

À parte a enorme diversidade de situações trazidas para este tópico:

Sim, há homens que vão de espontanea vontade para a guerra, e sim, há homens que não sabem fazer mais nada. A Legião Francesa é constituida exclusivamente por voluntários, por exemplo. Alguns, portugueses.

Sim, os cães sempre foram utilizados na guerra. Os USA neste momento treinam golfinhos para a guerra submarina.

Sim, os russos utilizaram cães-bombas. Os alemães quando invadiram a Rússia mataram primeiro todos os cães que encontraram. Era uma raça específica (uns cães pequenos e amarelos que se confundiam com o trigo) que neste momento está extinta, em consequência.

Acho dificil que tenham sido utilizados 400.000 pastores alemães na I Guerra Mundial. Tanto quanto sei o cão de pastor alemão é descendente do cão de pastor alsaciano (lobo da Alsácia) que na altura pertencia à França, se não me falha a memória. Foi Hitler, grande amante desta raça, que levou os melhores exemplares que pode recolher para a Alemanha e mandou apurar o Pastor Alemão. No início era usado essencialmente como correio, pela sua enorme capacidade de trotar enormes distâncias, dias a fio.

Não garanto a total veracidade do que digo acima, mas "estou a vender como comprei".
Musky
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quarta jan 21, 2004 10:11 pm

CasadeAnaval Escreveu:Já agora, algum forista aqui durante a guerra colonial teve contactos com os nossos cães de guerra que foram treinados para caçar "turras".
Só por curiosidade, porque já notei que este é um assunto tabu...
Eu conheci um cão desses. Era um espanto, treinado inclusive para simular a sua própria morte. Efectivamente, não suportava sequer aperceber a proximidade de negros adultos do sexo masculino. Em relação a mulheres adultas, era só desconfiado, e em relação a crianças negras não fazia distinção das crianças brancas, tanto brincava com umas como com outras.

Conheci-o porque foi desmobilizado junto com o seu parceiro humano, porque não aceitou trabalhar com mais ninguém. A ligação entre os dois tinha-se tornado demasiado forte.
Musky
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quarta jan 21, 2004 10:15 pm

Musky Escreveu: Sim, os russos utilizaram cães-bombas.
para explodir os tanques alemães.
gary
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quinta jan 29, 2004 1:21 pm

Olá

Pequena contribuíção ...



..."Desde os primeiros dias da História que os cães têm sido os amigos e servidores do homem, provando ser companheiros leais, fieis na adversidade e com espirito de grandes sacrificios. A sua devoção pelo homem não tem paralelo no mundo animal. O homem depressa tirou vantagens destas manifestas características, adestrando-os para fins militares. Já em 4000 A.C. "Cambysse" os utilizou durante a campanha no Egipto. Mais tarde,`Atila, o poderoso, e os romanos, aproveitaram a sua vivacidade para os treinar para guardas dos seus campos. Durante a Idade Média, os cães selecionados segundo o seu tamanho e ferocidade, eram armados com coleirasde espigões e protegidos com armaduras próprias e, quando soltos contra a cavalaria inimiga, eles causavam sempre consideráveis danos. Diz-se que em 1544, Henrique VIII mandou 400 cães "armados" com coleiras de ferro" para ajudar Carlos V da Espanha, na sua guerra contra a frança.

Com a "invenção" da pólvora, os cães cairam em desuso como força de ataque e dedicou-se mais atenção ao seu poder olafativo. Cristóvão Colombo, na sua viagem em que descobriu a América, levoi cães de caça, os quais utilizou na descoberta de emboscadas. Cães deste género foram também utilizados por Essex na Irlanda e contra as tribus escocesas.
Um dos maiores sucessos na utilização de cães de gurra foi obtido durante a guerra de Espanha contra Marrocos, onde apareceram cães treinados a correr para as primeiras linha de fogo e,e, quando camuflados, à distância, confundiam-se com homens rastejando. Os espanhóis pensando ter na sua frente alvos maravilhosos, abriam fogo, denunciando assim as suas posições.
Como as tácticas de guerra se modificaram, também o seu adestramento se especializou mais e os serviços por eles desempenhados têm sidos os mais variados.
Antes da 1ª Guerra Mundial, a Alemanha, conhecendo as suas possibilidades, iniciou um adestramento de cães em larga escala e, quando a Guerra começou, tinham uma considerável forla de cães altamente treinados e prontos a entrar em acção.
Embora em grau inferior à Alemanha, alguns países tinham estabelecimentos próprios para o adestramento de cães, infelizmente, a este respeito, a Grã.Bretanha estava muito atrasada, pois, só deposii da guerra foi montada uma "Escola de Cães de Guerra". dos 100.000 cães utilizados durante a guerra, calcula-se que 90 000 foram empregues pelas forças alemãs.
Os seus serviços foram muitos e variados. foram treinados cães para levarem mensagens (cães mensageiros) num cilindro especial preso à coleira, o que contribuiu para reduzir as baixas entre os estafetas. Não raras as vezes eram os cães que mantinham o contacto entre as tropas quando não havia outros meios de comunicação. Os cães empregados na descoberta descoberta das ambulâncias julgadas perdidas e dos feridos, foram os autores na localização de feridos que, muitas vezes, não teriam sido encontrados pelas brigadas de maqueiros. isto devido ao seu alto e desenvolvido alfacto. Como cães de guarda provaram serem de incalcilável valos para maior segurança das instalações militares.

Durante os anos decorridos entre as duas guerras mundiais, a Alemanha começõu de novo com o adestramento de cães de guerraem larga escala. Todas as guarnições militares distritais tinham uma escola de treino e, depois do começo da segunda guerra mundial, estabeleceram mais escolas nos países ocup+ados. Cães patrulhas, altamente treinados, causaram sérios problemas aos agentes infiltrados, pois eram lançados de paraquedas em território inimigo ou ocupado pelo inimigo. Foi com a intenção de combatermos esta táctica que, mais tarde, começámos a adestrar cães patrulhas. A Russia também estava alerta com as possibilidades dos cães de guerra. A Russia é o único país conhecido como utilizador de cães para destruír tanques. Estes notáveis destruidores de tanques, como muito bem se lhe pode chamar, eram treinados para transportarem nas costas uma certa quantidade de matéria altamente explosiva que explodia por meio de uma antena quando o cão corria debaixo do tanque.

Depois da sua entrada na guerra, a América embrenhou-se num ambicioso programa de adestramento de cães e, durante os dois primeiros anos, foram fornecidos 20 000 cães às suas forças armadas. Com a possibilidade de as suas forças irem lutar para a guerra do Ártico, foi dispensada especial atenção à produção de cães que puxassem trenós e transportassem pequenos embrulhos. Nas florestas de batalha de teatro de operações do Pacífico, os cães patrulhas e exploradores foram particularmente úteis no aviso às patrulhas da presença das posições inimigas.

Mais uma vez a Grã-Bretanha se atrasou e só em 1942 se fundou uma escolade adestramento de cães. Em primeira iinstância só foram treinados cães patrulhas e mensageiros, mas com o prosseguimento da guerra foram introduzidos outros tipos de treinos. Um desse treinos consistiu nos "cães de minas", os quais eram adestrados para assinalarem a presença de minas enterradas, sendo particularmente valiosos na descoberta e explosivos não despoletados.
Ao todo foram treinados quatro poletões de minas e utilizados com sucesso no Noroeste da Europa, depois da invasão. Foi em 1946 que, cães assim adestrados foram enviados para a Palestina para ajudar a localizar os depósitos de armas enterradas. Préviamente, havia sido estabelecido que um cão podia localizar as armas enterradas até uma profundidade de 4 a 5 pés, e que iam muito além do localizador mecanico.

Com o avanço dos meios de transporte os cães tiveram de ser treinados a viajar em aviões e, quando necessário, a descerem de paraquedas.

Nos últimos meses da guerra acreditou-se firmemente que os cães, longe estarem sem utilidade, ainda mantinham lugar de relevo na guerra moderna. Também se compreendeu que , em tempo de paz, havia grande necessidade deles. especialmente, como guardas. Estes cães, detentores, de um alto grau de vigilância e agressividade que lhes é peculiar, aumentaram grandemente a segurança de instalações, diminuiram o numero de roubos e, na maioria dos casos, permitiram a redução do potencial humano. "...

Este é o Capitulo I do 1º manual de Adestramento de Cães de Guerra

Que começa assim:

Notas do tradutor

O presente tarbalho foi feito em tradução livre, tanto quanto possivel, literal, por ser esta a mais aconselhável em documentos oficiais pelas facilidades que proporcionam a um confronto com o original...

e vai assinado assim:

Comando da Policia do Estado da India na Cicade de Goa, 24 de Julho de 1957.
Eduardo....
Agente de 1ª Classe

Ao que parece este manual foi adoptado pelas nossas forças em 1952 e sob a cordenação e direcção do então Chefe do Estado Maior Imperial


Mas o mais curioso, pelo menos para mim, é que foi ,penso, publicado pela ultima vez em 1984.
Última edição por gary em quinta jan 29, 2004 1:33 pm, editado 1 vez no total.
Um abraço
gary
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quinta jan 29, 2004 1:21 pm

REP
Um abraço
pedro_adr
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sexta jan 30, 2004 8:16 am

Ola pessoal,

Alguns posts, indicavam muitos erros :

Musky, a legião estrangeira (e não Francesa), não é so para os voluntarios; alguns, como um colega de trabalho português que conheço aqui em França teve que ingressar na legiao porque foi apanhado por ter atacado um Banco, e o juiz deu-lhe duas hipoteses : ou ele vai para a prisao ou entao ele entra na legião : ele escolheu a Legiao estrangeira !
Agora ja nao é assim, mas houve um tempo, onde muitos criminais ingressavam na legiao para nao ir para a prisao, assim estavam livres depois de ter feito 5 anos de legião;

Mas falam, do cão de guerra que é utilizado para servir o homem em combates e sacrificado. Mas o cao que serve de cao sanitario por exemplo onde ele ajuda na descoberta dos feridos, e de transporte de material indispensavel. Isso nimguem fala, o cão tem feito muito bem durante as guerras e nem so era utilizado como "arma" !!
Mas, uma coisa que nao serve o homem e que pelo contrario so lhe faz regressar, é o combate de cães !! Ai nimguem falou, que é umla coisa sem jeito e que sim é totalmente estupido ver combater dois caes até o sangue e a morte. Vi um artigo francês que falava desses donos de cães Pitbulls, e na verdade, essas pessoa, não teêm nada na vida, uma vida monotona que so passam o dia a jogar cartas e treinar esses caes que é a unica maneira para eles de sair desta vida perdida que eles teêm e que quando veêm um cão deles ganhar para eles era como se fosse um successo e uma tentativa para sair dessa vida triste que eles teêm. Pelo contrario quando o cão perde o combate, o dono acaba por mata-lo, para esquecer essa derota que lhe faz voltar a realidade.

Isto sim, é injusto e criminal, e penso muito mais grave que de utilizar os cães de guerra !!

Até,
Pedro

P.S : O que se passou na Africa do Sul, era com três pastores alemães (...de tipo), e os policias que fizeram o tal forma retirar da prisão dois Moçambicanos que tinham entrado no territorio sem papeis (imigrantes clandestinos), e serviram para exercitar os cães unicamente, que nem tinham adestramento nehnum, pelos vistos; isso valeu a suspensão imediata dos policias responsaveis (acho bem).
gary
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sexta jan 30, 2004 1:40 pm

Olá

Classificação do cão militar

São muitas as especialidades , vejamas algumas;

Cão patrulha
É um cão generalista e por isso o mais utilizado, apto a desempenhar as mais variadas missões, tais como;
Pista, em rastos recentes, é por isso utilizado na procura de pessoas , objectos e na persiguição de fugitivos, etc.
Guarda de prisioneiros, edificios ou objectos.
Sentinela
Defesa pessoal
Ataque e combate
Perseguição, captura e escolta de malfeitores
Acompanhamento de rondas, patrulhas, etc.

Cão de guarda
De fácil e rápida instrução. De Grande utilidade na guarda de aquartelamentos, paióis, armazéns, aeródromos, etc., em que se aliam à sua eficiência a economia de pessoal.

Cão sentinela
Também de fácil instrução.
De grande valor no serviço de sentinela, em que acompanha o seu condutor. evita a possibilidade de elementos adversos eliminarem a sentinela.

Cão mensageiro
Também chamado de "ligação, estafeta, ou de transmissões.
Trabalha com dois condutores. Útil para o envio de mensagens, lançamento de fios, etc. Bastante eficiente em regiões de neve, lama ou pântanos.

Cão ambulância (ou sanitário)
Especializado na procura de feridos, pelo que devem estar adstritos aos serviços de saúde.
Neste grupo deve ser incluído o cão de avalanche

Cão de baste
Excelente como remuniciador.
Quando treinados como mensageiros são utéis para o transporte de pombos correios, lançamente de fio telefónico. etc.

Cão esclarecedor ( de pesquisa ou explorador)
destinado ao esclarecimento do terreno, progredindo à frente das tropas.

Cão desminador (ou detector de minas)
Treinado na pesquisa de minas , normalmente enterradas.

Cão de combate
especialmente utilizado em missões de combate contra pessoal

Cão de tração (ou tiro)
Útil em transportes diversos, especialmente em regiões de neve onde se recorre aos trenós.

Cão anticarro

Destinado à destruíção de carros de combate, no decorrer da qual o cão também perde a vida

Cão paraquedista
Especializados no lançamento em para-quedas, acompanhando o soldado para-quedista, Pode ter diversas especializações, como esclarecedor, guarda, desminador, etc.

Cão remuniciador

Útil para o remuniciamento das unidades, è bastante utilizado o cão dos Pirinéus.

In o cão Militar de Costa Campos.
Um abraço
Musky
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sexta jan 30, 2004 6:56 pm

pedro_adr Escreveu: Ola pessoal,

Alguns posts, indicavam muitos erros

Musky, a legião estrangeira (e não Francesa), não é so para os voluntarios; alguns, como um colega de trabalho português que conheço aqui em França teve que ingressar na legiao porque foi apanhado por ter atacado um Banco, e o juiz deu-lhe duas hipoteses ou ele vai para a prisao ou entao ele entra na legião ele escolheu a Legiao estrangeira !
Agora ja nao é assim, mas houve um tempo, onde muitos criminais ingressavam na legiao para nao ir para a prisao, assim estavam livres depois de ter feito 5 anos de legião;
Correcto, é Legião Estrangeira. Mas é para voluntários ;) ;) .
pedro_adr
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domingo fev 01, 2004 8:21 am

Voluntario... um bocado forçado, mas voluntario sim; e tambem se fosse a escolher escolhia a Legiao antes da prisao : adivinha o mais duro dos dois ??

Ainda bem que a legiao ja nao é assim para os soldados que la estao, mas tambem ja nem parece um corpo de elite hoje em dia, tudo pode entrar agora, nao é preciso um caractere forte como antigamente;

Até,
Pedro
marta_vasques
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domingo fev 01, 2004 3:23 pm

O pai de uma amiga minha fazia parte da brigada de Aero Transportados que fez várias comissões na Bósnia. Com ele levava sempre o Vicky, o único pastor alemão que conheço que é Capacete Azul e que fez saltos de aviões em para-quedas!
Nessa altura até passou uma reportagem na televisão sobre esse cão, talvez alguns se recordem.

Mas o Vicky nunca entrou em situações de conflito aberto, até porque fazia parte de uma força de manutenção da paz. Era um cão extraordinariamente afável, fiel, inteligente e muitíssimo bem treinado!

Isto tudo para dizer que, se os homens querem envolver os animais nas suas lutas, ao menos que o façam para ajudar à paz, na busca de sobreviventes, a detectar e desactivar minas, na ajuda a vítimas e em causas humanitárias. Se quiserem rebentar submarinos, que vão lá eles com as bombas amarradas à cintura. E tanques, idem.
marta_vasques
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domingo fev 01, 2004 3:23 pm

O pai de uma amiga minha fazia parte da brigada de Aero Transportados que fez várias comissões na Bósnia. Com ele levava sempre o Vicky, o único pastor alemão que conheço que é Capacete Azul e que fez saltos de aviões em para-quedas!
Nessa altura até passou uma reportagem na televisão sobre esse cão, talvez alguns se recordem.

Mas o Vicky nunca entrou em situações de conflito aberto, até porque fazia parte de uma força de manutenção da paz. Era um cão extraordinariamente afável, fiel, inteligente e muitíssimo bem treinado!

Isto tudo para dizer que, se os homens querem envolver os animais nas suas lutas, ao menos que o façam para ajudar à paz, na busca de sobreviventes, a detectar e desactivar minas, na ajuda a vítimas e em causas humanitárias. Se quiserem rebentar submarinos, que vão lá eles com as bombas amarradas à cintura. E tanques, idem.
gary
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domingo fev 01, 2004 9:38 pm

Olá

Na logica da guerra apenas conta o aniquilamento do inimigo!
Os meios,desde que eficazes, são legitimos.
Não há guerras limpas e as ferramentas que usamos para fazer a guerra, são as armas.
As medidas que vamos inventanto para minimizar esses efeitos, aos quais apelidamos de humanos e civilizados, não passam de simples paleativos para retardar as consequências dessa barbarie!
Os animais, desde sempre ajudaram o Homem na ambição de dominar outros povos, o que seria de Átila, dcs cruzados, Pizarro e de outros sem os cavalos ?
Nos tempos de hoje utilizamos mais espécies como a orcas, ótarias, golfinhos, e etc, assim como os virús e bactérias. a necessidade de obter melhores resultados em menos tempo, encaminham-nos cada vez mais para uma situação de descontrolo na utilização desses meios, e que nos deve assustar!
Se um cão ou um golfinho, mais a sua carga explosiva, conseguirem rebentar com um tanque ou com um meio naval, qual é o problema?,
esses meios não fazem mais mortos e por um preço da loja dos 300.
Pois... nesses tanques ou vasos de guerra, que explodiram, também tinham homens que morreram, mas , esses só passam a importantes para o lado que perder!

Partilho da opinião que os animais devm ser utilizados no esforço de guerra. mas não partilho da opinião de que é guerra é inevitavel!
Um abraço
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