Esclarecimento

[WeltunionderSchaferh]

Alguém me pode prestar um esclarecimento no sentido de eu poder entender os requisitos que faltam cumprir tanto colectivamente quanto individualmente para que realmente a APCPA possa ser membro da WUSV.
Se for possivel gostava que me enumerassem esses requisitos assim como a maneira através da qual se poderia provar que se está a criar segundo as normas exigidas. Qual o modo de prova?

Obrigado
Hugo

[hirasclan]

Caro amigo penso que alguns requisitos serão:

-Despiste de displasia dos efectivos do canil e averbamento em pedigree
-Verificação das ninhadas e tatuagem dos cachorros segundo as normas da WUSV
-Provas de resistência e trabalho dos individuos destinados á reprodução
-Apreciação por um juiz especialista na raça para classificação do exemplar para reprodução

Estes serão de certeza alguns pontos que teremos de ter em conta quando queremos reproduzir um PA, mas para tudo isto é necessário que existam pessoas reconhecidas pela WUSV para efectuar estes exames, até lá a APCPA terá de propor á WUSV essas pessoas para posteriormente podermos propor os nossos cães a essas provas.

[WeltunionderSchaferh]

No seguimento da sua resposta gostaria de lhe colocar outra.
Tendo em consideração os factores que enumerou o que falta para que se ponham em pratica e se cumpram?
Falta de pessoas devidamente habilitadas ou falta de estrutura organizativa que possa proporcionar esses critério exigidos?

Obrigado
Hugo

[Casaalema]

Falta de pessoas devidamente habilitadas ou falta de estrutura organizativa que possa proporcionar esses critério exigidos?

Gostaria de contribuir no esclarecimento, dizendo que de facto será mais a falta de pessoas do que de estruturas, já que em Portugal, já outros clubes de raça funcionam segundo normas Alemãs, não seria pois complicado optar pelas mesma estruturas.
Exemplos mais urgentes a resolver.
Juizes especialistas da raça , Pessoas- 0 Estruturas de formação- 0
Tatuadores reconhecidos , Pessoal- 0 Estruturas de formação- Qualquer Clinica Vet.
Entidades reconhecidas Para o HD , Pessoal- 0 Estruturas de formação –Qualquer Clinica Vet.
Como vê estamos muito perto, e no fim tão longe
Cptos
casaalemã

[CasadeAnaval]

Entidades reconhecidas Para o HD , Pessoal- 0 Estruturas de formação –Qualquer Clinica Vet.

Já agora, quem é que reconhece a clinica vet ? O clube de raça ?É que um veterinário com formação adequada em ortopedia pode efectuar o exame e acho stranho que uma associação diga que reconhece os exames efectuados por fulano. Também acho estranho que alguém efectue as medições e depois o resultado seja enviado para outrém para certificar. Por mais que se diga que está tudo bem, é extremamente fácil trocar radiografias, infelizmente.

Por uma questão de isenção envio para a Faculdade de Md Vet de Lx.

[Casaalema]

Resposta a CasadeanaVal

Responderia dando um exemplo bem ao seu alcance.
Na nossa vida particular, quando efectuamos uma simples análise, essa mesma análise é feita em locais reconhecidos pelas respectivas entidades reguladoras, e no local onde faz a análise, nem sempre é o local onde são feitos os resultados.
Dai as entidades terem de confiar umas nas outras, saber confiar é importante.
Cptos
CasaAlemã

[CasadeAnaval]

Resposta a CasadeanaVal

Responderia dando um exemplo bem ao seu alcance.
Na nossa vida particular, quando efectuamos uma simples análise, essa mesma análise é feita em locais reconhecidos pelas respectivas entidades reguladoras, e no local onde faz a análise, nem sempre é o local onde são feitos os resultados.
Dai as entidades terem de confiar umas nas outras, saber confiar é importante.
Cptos
CasaAlemã

Percebo exactamente o que diz, vejamos, se bem entendi seria a associação a ditar quais os veterinários em que "aceita" a classificação ou nos quais podeme ser efectuados os exames para serem enviados para o estrangeiro, conforme os casos.

E aqui é que a porca torce o rabo. Qualquer médico-veterinário pode efectuar o exame e as entidades com especialistas em ortopedia ( coisa que ainda não existe cá) recebem-nos e avaliam-nos desde que estejam bem posicionadas e identificadas. Por essa razão não se pode dizer que veterinário XPTO é o unico em ques e podem faxer os exames, ou melhor podem, mas incorrem numa série de penalidades a partir do código deontológico.

No que se refere ao exame do PennHip a porca torce de novo o rabo. É que existem somente 2 veterinários em Portugal que estão formados para o efectuar e para enviar os resultados para os EUA. Qualquer veterinário que tente efectuar este teste sem ter efectuado o curso na Pensilvânia ou num curso que se fez na Holanda há tempos pura e simplesmente é recusado.

Daí que sempre me tenha parecido sm grande lógica se dizer que aceitam os exames de displasia do veterinário fulano e não do sicrano.

Espero ter-me explicado pois isto pode parecer confuso.

Fiquem bem

Vasco

[Casaalema]

Entendo perfeitamente as suas dúvidas, o que não entendo é como é que, não havendo qualquer controle de displasia da anca em Portugal, propõe que se utilize o método PenHip , quando nem o mais básico é feito até ao momento.
Mas como sabe o aparecimento do organismo Orthopedic Fundation of Animals nos EUA devido aos problemas com displasia , e criação do metodo Penhip, é na minha opinião, a mania das diferenças que os EUA tem para com o resto do Mundo.
Penso que a utilização do método Europeu, é suficiente para Portugal
Evoluir......mas de vagar.

é apenas a minha opinião

Cptos
CasaAlemã

[boerboelfan]

Entendo perfeitamente as suas dúvidas, o que não entendo é como é que, não havendo qualquer controle de displasia da anca em Portugal, propõe que se utilize o método PenHip , quando nem o mais básico é feito até ao momento.
Mas como sabe o aparecimento do organismo Orthopedic Fundation of Animals nos EUA devido aos problemas com displasia , e criação do metodo Penhip, é na minha opinião, a mania das diferenças que os EUA tem para com o resto do Mundo.
Penso que a utilização do método Europeu, é suficiente para Portugal
Evoluir......mas de vagar.

é apenas a minha opinião

Cptos
CasaAlemã

Olá Casaalema

Concordo consigo na dúvida que coloca se deveremos falar num método aparentemente mais evoluído como o Pennhip quando nem o básico se pratica em Portugal. Porém aparentemente o Pennhip teria maior riqueza de informação para o criador já que ao perceber o potencial das articulações do cão logo aos 4,5 meses seria um ganho de tempo e a possibilidade de reprogramação do programa de criação. Como sabe, normalmente , com o método tradicional só depois do esqueleto do cão estar constituído , mais ou menos aos 18 meses , é possível tirar ilações mais fiáveis. Pode-se por a questão é relativamente á acreditação dos seus resultados junto da WUSV já que os resultados dos exames do Pennhip são confirmados nos EUA. Porém penso que a WUSV , ou mesmo o SV, caso tivessem interesse no assunto , e pelo que representam , com certeza conseguiriam parcerias com a Universidade da Pensilvânea no sentido de possibilitar a avaliação por este método .
Quando fala no método europeu fiquei curioso dado que , de acordo com o meu conhecimento , o método europeu segue a orientação da OFA em termos dos critérios de avaliação dos RX para despiste da displasia . Será que não é assim ?
Concordo com aquilo que o Vasco diz . Não me parece possível que a Associação possa dizer só reconhecemeos os exames radiológicos efectuados pelo médico A ou B ou C. Que exista uma entidade que avalie os exames efectuados parece-me possível agora mais do que isso talvez seja difícil.

[Casaalema]

Viva
De facto quando falava de métodos Europeus não punha em causa as regras de orientação da OFA
Mas sim que, para já ficaria contente só com o seguimento e cumprimento, das regras utilizadas pelos restantes países da Europa .
Em relação ao facto de ser só A,b ou c os Vet´s reconhecidos para a realização de RX, isso será um ponto importante, pois á semelhança da vizinha Espanha, existe no Clube de raça respectivo, o nome de vários Vet´s reconhecidos pela SV no país, os únicos autorizados a efectuar os respectivos RX, caso contrario, ai sim, correriam o risco de todo o processo virar …..a republica das bananas….onde qualquer vet poderia efectuar RX.
Em todo o caso não peço muito, a existência de algo é melhor que nada

[CasadeAnaval]

Viva
De facto quando falava de métodos Europeus não punha em causa as regras de orientação da OFA
Mas sim que, para já ficaria contente só com o seguimento e cumprimento, das regras utilizadas pelos restantes países da Europa .
Em relação ao facto de ser só A,b ou c os Vet´s reconhecidos para a realização de RX, isso será um ponto importante, pois á semelhança da vizinha Espanha, existe no Clube de raça respectivo, o nome de vários Vet´s reconhecidos pela SV no país, os únicos autorizados a efectuar os respectivos RX, caso contrario, ai sim, correriam o risco de todo o processo virar …..a republica das bananas….onde qualquer vet poderia efectuar RX.

Pois, mas efectuar as medições não é nada do outro mundo desde que se posicione bem o animal. E é uma situação por demais confusa pelo que repito que qualquer vet pode efectuar o mesmo e o respectivo relatório. Não ecistiria uma republica das bananas. O que diz seria o mesmo que referir que em Portugal só os médicos autorizados pela companhia seguradora X podem efectuar ECG aceites pela dita.

O que acho mais lógico seria o que se faz normalmente, ou seja, qualquer Med vet faz o relatorio e envia tudo para a entidade responsável que no caso dos PA será na alemanha, certo ?