Mau comportamento

[Anukis]

Ok, "pessoal" vocês são uns queridos.

Já agora como contacto com Gary?


Lúcia

[aligra]

eu adoptei um cao adulto que era um doce, mas que se atirava feito um louco a homens de barbas...

Eu tinha uma colega no secundário que fazia a mesma coisa

Agora a falar á serio, se o miudo tem medo da cadela, eu francamente não sei se ficava com a bichinha, por muito que me custasse devolver-lha, fosse um rapaz mais grande pode aprender a impor-se ao animal, mas é de facto pequenino, eu cá não sei se arriscava, se calhar era melhor arranjar um cãozinho de porte mais pequeno até os miúdos crescer e só nessa altura procurar o cão da raça que vocês gostam, o então um cão de porte grande mas que ainda seja bebe para criar-lho junto com os seus filhos, não sei, eu tambem não sou muito experiente, só tive cães de porte médio, fáceis de dominar físicamente.
Mas acho que antes de mais era bom que falasse com o Gary.

Alicia

[casadiscaes]

Ok, "pessoal" vocês são uns queridos.

Já agora como contacto com Gary?


Lúcia

Vá a um post iniciado por ele, como o "boxer para dar" e por baixo da mensagem tem um botãozinho para enviar uma mensagem privada - PM

[Anukis]

Pessoal, teitei enviar uma mensagem para o membro gary e apareceu uma msg a dizer que fui banida deste Forum??????

[PauloC]

Anukis,

Evidentemente que quer o melhor para as bichinhas, mas se tem uma crianca aterrada ha que ter muito cuidado e pensar sobretudo no bem da crianca.

O melhor seria falar a quem lhe deu as cadelas, para tentar compreender o que podera ter despoletado a situacao... eu adoptei um cao adulto que era um doce, mas que se atirava feito um louco a homens de barbas... Por vezes eles tem "manias" estranhas...

Se a cadela reaje mal ao seu filho, tenha cuidado e nao menospreze a situacao. Sera melhor nao forcar a crianca a abeirar-se a cadela, porque assim acaba por lhe criar verdadeiro terror e a cadela pode aperceber a situacao como uma ameaca. Re-educar a cadela pode levar muito tempo e ainda mais porque ela esta com a irma. Custa muito, mas as vezes e preciso esfriar a cabeca...

Eu concordo com a nanico, a Criança em primeiro lugar.
Se você sente medo e insegurança perante a cadela, ela irá sentir isso. Desta forma, será muito trabalhoso e dificil educá-la sobre quem manda e qual o lugar dela na "matilha". Um cão de grande porte tem muita força, e o risco de uma mordidela pode ter consequências graves.
Se o seu bem estar e a segurança da sua familia estão em causa, o melhor é fazer uma auto-avaliação para ver se terá mesmo capacidade para educar uma cadela dessa idade e porte.
Seria muito bom se ambas as cadelas se adaptássem e tudo corresse bem, mas e se acontece alguma coisa?
Desculpem, mas eu não conheço a cadela nem a senhora em causa, e na dúvida não arrisco a integridade fisica de uma criança. E não é por ser Rottweiler que vou ser mais ou menos condescendente
No entanto, se tem possibilidade de recorrer a apoio de alguém para a ajudar a educar a cadela, também é uma hipotese a explorar.

Boa sorte
Paulo C.


P.S. - Não se assuste com a mensagem de ter sido banida. É um 'Bug' do forum mas que não afecta em rigorosamente nada

[Anukis]

Muito obrigado Paulo C.

Já agora, como ter um Rott.

Liguei para a senhora a expor a situação, visto elas se encontrarem à experiência, e ela propôs (para grande espanto meu), que eu lhe devolve-se a Thora ("a mazona") e ficasse só com a Quanda (para experimentar se ela sozinha se dá bem.

Tendo em atenção que a Quanda não teve nunca uma atitude agressiva.

Mas não se recentirá demasiado por ficar sem a irmã?

Ou não será já hora de as separar?

Podem separar-se com esta idade?


Obrigado.

[PauloC]

Olá,
Se estiveram sempre juntas, é certo que se vão ressentir da separação. Mas não há como experimentar para ver como ela se dá sozinha. Prepare-se no entanto para lhe dar muita atenção.
Um Rottweiler não é um cão para qualquer dono ( isto sem pretensiosismos). Quem nunca teve cães e é completamente inexperiente na matéria, não é de todo aconselhável ter um Rottweiler. É um facto de que se trata de uma raça forte e dominante, e só alguém de com um feitio seguro e confiante e determinado pode educar devidamente um cão deste tipo. Para começar, é aconselhável uma cadela ( porque normalmente são menos dominantes que os machos) e escolher um cachorro menos dominante dentro da ninhada.
Sendo adoptados adultos, tem a vantagem de conhecer o que eles são ( pois o caracter já está formado). No seu caso, uma das cadelas é nitidamente submissa e sociável e a outra é dominante. Embora sendo sociável,é desconfiada em relação a determinadas pessoas e circunstâncias, e por isso é de repensar se terá possibilidade e disponibilidade de tornear esta característica.

Boa sorte
Paulo C.

[aisd]

Eu sou uma chata :
em primeiro lugar - tem medo da cadela que rosnou ao seu filho ?

É que eu não daria demasiada importância ao medo dele - isto se você está à vontade com a cadela.

As crianças também dramatizam, sem qualquer maldade nem segundas intenções (nisto são diferentes dos adultos) mas em busca de atenção para o seu receio.

Se você se sente bem com a cadela pode providenciar a segurança de que o seu filho sente falta - está lá a mãe para garantir que nada de mau acontece.
Mas se não se sente à vontade e inteiramente segura, então é melhor rever a situação.

As crianças e os animais sabem quando temos medo, sem engano.

Mas, como disse, os rott são grandes e imponentes - é normal que até você sinta algum receio e nesse caso...fique com a boazinha !

Pena o Gary não aparecer, talvez ele pudesse treinar a "mázinha" até ser seguro estar com ela - mediante certas condições que ele lhe explicaria.

Eu não sou dona para cães dominantes - por isso tenho um lab, não é ?
Mas tenho uma impressão favorável dos rottweillers.
Pelo menos, fique com a boazinha.

[ladyxzeus]

Assim muito rápido,deixo-lhe aqui uns conselhiões (que são conselhos cruzados com opiniões):
1- Se o seu filho tem medo, não tome isso como um facto dominante. Pergunte-lhe porque é que tem medo. Isso ajudará a perceber melhor o problema que tem entre mãos. Note: uma criança amedrontada faz "cenas" (normalmente!) não porque tem terror, mas porque quer demonstrar os seus medinhos.Umas "conversa" bem-explicada deverá ser o suficiente para dizer ao seu filho que se deve impor à cadela ( não sei que idade tem, mas penso que já é suficientemente grandinho para perceber...)
2- Uma escola de treino seria o mais aconselhável. Fale com treinadores experientes nestes casos e peça conselhos. Um treino sólido terá a eficácia desejada. Para obter contactos de escolas de treino informe-se com o CPC (clube português de canicultura). O site é : www.cpc.pt
3- Antes de "devolver" a cadela, tente resolver o problema. Afinal, entregá-la é só uma forma de passar o problema a outro.
4- Quando os animais vivem juntos durante muito tempo, criam laços de amizade e de hierarquia muito fortes. No caso, se devolver a cadela "má" a outra não terá cadela alfa para seguir. Isso pode provocar aquilo que eu apelido de "traumas". Tenho um cão a passar por essa fase, visto que o alfa da matilha e seu "melhor amigo" (dormiam juntos e tudo. Era inacreditável) foi morto. Perdeu o apetite, ficou apático, emagreceu e algumas feridas em fase de tratamento pioraram (quebra no sistema imunitário?). Isso pode acontecer com a sua cadela, por isso penso que será melhor enfrentar a cadela problemática.
5- Todos os dias, mostre que você é a dominante e que as cadelas estão no subsolo da hierarquia. Como já sugeriram aqui: humanos passam primeiro, humanos recebem primeiro as festas, humanos comem primeiro...
6- Mantenha sempre as cadelas sob vigilância de um adulto quando estão crianças presentes. Vigilância não é fazer outra coisa e olhar para elas de vez em quando. é estar atento a todos os movimentos. Ao mínimo sinal de rosnadela, ralhete ou afastamento do animal em causa. (para outra divisão, para outro local da sala...)
7- Se não tiver possibilidade de recorrer a um treinador porfissional digo-lhe que está em maus lençois. Um rottweiller é um cão difícil de controlar por alguém sem experiência. Não é o tipo de cão que se treina pelos livros. Procure um treinador, visto que ajudará muito a contornar os problemas (ou, quem sabe, a passar por cima deles).

Acho que aqui fica uma síntese bem sintetizada daquilo que deve fazer. Espero ter ajudado em algo.

[xandinho]

Olá a todos,

Quanto ao problema da cadela eu realmente não a posso ajudar. A única coisa que lhe posso dizer é que siga as dicas que aqui foram dadas.

Quanto ao seu filho, ao contrário do que foi aqui dito, não substime o medo de uma criança! Pode dar muito mau resultado! Não se tratarão de medinhos ou uma forma de chamar a atenção. Se a criança tem medo é proque tem mesmo medo! Substimar esse medo pode ter consequências bastante graves. Pode sim, na minha opinião, tentar compreender esse medo e conversando com ele fazer com que ganhe confiança, tentando que esse medo pelos cães desapareça! Não o substime!

Boa sorte, tudo de bom!

[gary]

Olá

Praticamente já foi tudo dito...

É natural o comportamento que descreve. Mesmo na fêmeas existe uma hierarquia que tem que ser consquistada. Como o conceito de família não existe na estrutura da sociedade canina, existe, apenas, o conceito de matilha, foi a forma que eles encontraram de se organizarem e assim aumentarem a capacidade de sobrevivência.
Em todas a sociedades organizadas tem que haver quem mande, neste caso o líder e toda a estrutura é escolhida pela capacidade física, e, segundo o conceito que os mais fortes é que vingam, logo, são estes genes que têm que ser transmitidos, dá para perceber a ânsia de chegar ao poder . Quem detém o poder, tem óbviamente previlégios, seja em chorudos ordenados ou outras quaisquer mordomias. Nas matilhas também assim acontece, e os previlégios são muitos.
Bom, a cadelita foi inserida noutra matilha, é normal que, sendo dominante, tente consquistar um lugar de destaque nesssa nova estrutura. Afinal todos lutamos por mais direitos!
O que fazer;

Se o puto tivesse mais idade, acima dos 10 anos, eu treinaria o cão e seria o miúdo a conduzir o cão, assim reforçaria o companheirismo e a autoridade dele em relação à cadela, isso bem conduzido era(?) eficaz.
Agora, não estamos a falar de um miúdo mas sim de um petiz que deixou de ser bébé a muito pouco, um rotty para ele deve ter o mesmo aspecto que um rinoceronte teria para mim!, e se ele me arreganhasse as beicólas, não sei se ganharia coragem para partilhar o território .
Acho dificil fazer compreender a um miúdo de 4 anos o que é ter uma postura e uma atitude dominadora em relação aos animais.
Mesmo que se treine a cadela, e ela seja boa aluna, não sei se na cabeça dela, a estrutura da matilha fica definida. é que se não iremos ter, sempre, problemas!,
Os treinadores apenas treinam cães, uns melhores outros nem tanto, mas não há nenhum (acho eu) que consiga fazer compreender a um puto de 4 anos os conceitos e atitudes de lider. Nem à maioria dos adultos!!

Todos os cães se adptam, os donos é que na maioria dos casos não têm condições para os ter.

A minha opinião é que não deve ficar com a cadela .

Só compreendo os cães como fonte de prazer(nada de pensamentos obscuros) e alegria, senão não tem sentido.

Já estou farto de abater cães porque os donos têm medo (como no último caso com um rafeiro alentejano) de ir para casa.

[casadotrevo]

A minha opinião é que não deve ficar com a cadela .

Quem sabe, sabe ...

[Anukis]

Muitoobrigado pela sua opinião , Gary.

No entanto devo ficar com a outra cadela?

A situação á a seguinte, ontém liguei ao meu marido e disse para ele fazer algumas das coisas que alguns membros me aconcelharam.

Aquela história de entrar o miído em primeiro e comer a bolacha antes de o cão comer, e a Thora esteve calma e o miúdo tb o resto da noite.

A cadela dormiu lindamente, rosnando de vez em quando mas para barulhos estranhos (talvéz nunca tevisse ouvido o som de uma máquina de secar roupa) mas só isso.

Hoje de manhã eu converssei com o menino e disse-lhe que possivelmente iriamos enviar as cadelinhas de volta. Ele chorou imenso e disse que não, que queria ter e não tinha medo...(fiquei em branco).

Por outro lado o meu esposo lembrou-se que tem um cliente que a profissão dele é treinar cães e prontificou-se a treiná-las e se, mesmo assim, o comportamento da Thora não "melhorar" ele ficará com as duas.

De qualquer forma tb notei uma grande melhoria nas cadelitas, ontém estavam mais à vontade, já não andavam tanto com a cauda entre as pernas e muito mais socegadas (tb era só o primeiro dia)

Obrigado por tudo, se alguém quiser dar-me uma opinião, agradeço..

[aisd]

Segundo diz quem sabe são precisas pelo menos 48 hrs para um cão se adaptar a um novo ambiente.
Só depois começa a integração nesse mesmo ambiente como parte participante e activa.

Perante o que diz, eu teimava mais um pouco.
Nunca deixe as crianças sózinhas com uma ou ambas as cadelas.
Quando digo não deixe sózinhas, digo esteja presente em corpo e espiríto.
Esteja atenta.
Intervenha qualquer que seja a manifestação de tentativa de domínio (pe, a cadela tentar afastar qualquer dos seus filhos de um lugar).
Ao contrário se o seu filho se quiser sentar no local onde a cadela está, ela tem de mudar de lugar e dar-lhe a primazia.

Seja sistemática com os exemplos que lhe demos de dominância humana (comer primeiro, passar primeiro, receber festas primeiro, etc).
Para nós parecem pouco importantes mas para os cães são evidências de quem é quem e que lugar ocupa na matilha.

Estou convencida que vai correr tudo bem.

É só preciso não facilitar, não se descontrair na vigilância das situações.
E quando pensar que elas já perceberam, insista em estar atenta.
É nestas alturas (em que os donos relaxam) que se dão os incidentes.

[ladyxzeus]

Olá
Desculpem se na minha outra mensagem eu parecia muito ilógica, mas já passava das 9:30 e os meus neurónios já estavam demasiado desgastados para tratar de um assunto tão sério.
Vou apresentar uma correcção ao que disse anteriormente: eu não sabia que o miúdo era tão pequeno. Conversas não vão levar muito longe, mas tente mesmo assim descobrir de onde vem o medo. Insista um pouco durante mais algum tempo e se a cadela não se "puser no sítio" devolva-a.
De resto já falaram os profissionais e "quem sabe sabe". Tudo de bom!