Um dia o foge, mete-se no meio da estrada, come alguma coisa que não deve, vai ter com outro cao não muito amigável etc etc etc e você tem um desgosto.
Se ele normalmente anda sempre ao seu lado mesmo solto, porque não lhe mete a trela?! Não fará grande diferença ao cao e precinge muitas situações.
Uma coisa é solta-lo em espaços controlados ou assim, outra é andar pela rua solto o que não fazgrande sentido...
(Não esquecer que alem de arriscado e perigoso è proibido e punível por lei)
É também uma falta de respeito pelas outras pessoas. É desagradável para alguém que tenha medo de cães e ver um cão sem trela, é stressante para donos de cães menos sociáveis depararem-se com um cao sem trela.
Se é para o cão circular ao seu lado meta-lhe a trela...
Cães sem Trela
Moderador: mcerqueira
A minha cadela é sociavel, o meu cao nem por isso. A minha cadela fica tranquila com outro cao sociavel, o meu cao nao. E por isso quando ele comeca a ladrar com o outro cao, esta a provoca.lo. Mas eu tenho o meu preso e é so puxar a trela. Nao me sinto segura, pelos meus caes, porque eu nao tenho medo de cao nenhum.. Mas nao ando nada tranquila na rua com os meus caes com a quantidade de caes soltos que andam por ai. Volto a dizer, é mesmo chato e é realmente uma falta de respeito.
Mikoo,mikoo Escreveu:Eu nunca disse que ele andava na rua sem trelaaliás é raro andar com ele na rua pois não vivo num grande centro urbano ... não acho necessário colocar-lhe a trela porque, regra geral, anda em ambientes controlados,como você diz ( praia,rio, terreno de casa, parque do prédio etc) quando vou com ele a cidade vai no carro e depois só anda de trela para ponto A até B chego a leva-lo no carro até a porta de um bar que costumo ir e tira-lo com a trela e chegar dentro do bar e ele anda lá sem trela (vai para o canto dele e lá fica) .. como disse acho que tem que a ver bom censo por parte dos donos. No meu caso não vejo necessidade de andar com ele com a trela (já não é o primeiro cão que tenho assim e nunca tive problemas) agora também há que saber ver que hã situações.. e situações.
Eu não confio cegamente no meu animal.. apenas o deixo andar a vontade e vivo em função de ele poder andar a vontade, coloco a rotina e necessidades dele a frente das minhas porque o posso fazer. Se posso anda com o meu cão sem ser com a trela é o que faço.
Se calhar se eu disser que o meu cão anda comigo para trás e para a frente desde os 2 meses e meio sou enforcado por aqui .. mas é verdade, ele aos 3 meses já fazia diariamente cerca de 3/4 km atrás de mim (por um lado tive sorte em ele não ficar doente, por outro tive sempre cuidado por onde ele andava) e foi assim educado, nunca se afasta mais de dois metros de mim em passeio.. e como disse no caso da praia o meu cão é muito raro ir ter com outro cão porque é um cagarolas do caraças, se vier algum cão desconhecido ter com ele ele apesar dos seus 29kg vem logo meter-se aos meus pés com o rabo entre as pernas e só depois é que até alinha na brincadeira![]()
mas volto a dizer: não confio cegamente no animal, bem como estou sempre a tentar estar atento o que se passa a volta de nós
vai-me desculpar os reparos, e a intenção é mesmo esclarecer, mas não posso deixar de reparar em certos aspectos:
1. primeiro diz que o seu cão é muito bem socializado e, por isso, de confiança; depois diz que é um "cagarola"; ora, um cão bem socializado ao ponto de merecer esse tipo de confiança não é, de todo, um cão cuja relação normal e habitual com outros cães seja de medo. Se ele é cagarolas, como diz, então a socialização dele está longe, muito longe de ser a mais adequada.
2. o seu cão tem 9 meses. Ora, está ainda a muitos muitos meses de formar ou, pelo menos, de estabilizar o seu carácter. Até por volta dos 2 anos e meio, 3 anos, o seu cão vai estar no período da adolescência no qual, como se sabe, existe uma montanha russa de novidades no comportamento, quase todos os dias... A sua confiança no seu cão seria bem mais compreensível se ele já tivesse entrado bem dentro da idade adulta.
3. Vejo muita gente que faz o que o/a Mikoo refere; anda com o cão sem trela, e quando aparece um outro cão, corre para agarrar o seu cão. Ora, se o faz é porque a confiança não é plena. E é natural que assim seja; sendo assim, por que razão evitar a trela? Acha que os seus reflexos e a sua agilidade são minimamente comparáveis com os reflexos, agilidade, impulsividade e velocidade do seu cão? No dia em que o seu cão vir alguma coisa que lhe desperte curiosidade, bem o/a Mikoo pode tentar, não o vai agarrar antes de ele "disparar", isso é certo. E tudo isso se evitava com uma simples trela.
4. Em geral: uma trela não retira a liberdade aos cães se eles estiverem bem educados; a não ser liberdade para correr e brincar às largas com outros cães; mas isso faz-se em sítios bem bem escolhidos, e mesmo assim...
Das duas uma: se o seu cão anda sempre ao seu lado, então não lhe vai retirar liberdade nenhuma ao colocar-lhe a trela; se acha que lhe retira liberdade ao colocar-lhe a trela, então é porque o seu cão não anda sempre ao seu lado...
5. Tudo bem que neste seu último comentário diz que não usa trela porque não passa por sítios movimentados, mas nos seus comentários anteriores refere coisas como: "por vezes, até mesmo no café retira a trela ao seu cão", num café há dezenas de coisas que podem correr mal, e evitáveis com o uso de uma trela; ou: "prendo o meu cão até os outros cães passarem"; repare, e reforçando o que a Maraya já disse, se tem esta necessidade de agarrar no seu cão para esperar que os outros passem, então lá se vão as garantias que lhe legitimam andar sem trela, não acha?
por fim, a mais gritante, porque é dits textualmente assim: «no entanto nunca confio apesar de o deixar andar sem a trela»; não confia, e deixa andar sem trela? Então se confiasse fazia como?
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Os meus pais têm uma cadela que tem um perfil parecido ao cão do mikoo. Nunca se afasta dos donos na rua, com ou sem trela; seja um sitio movimentado ou não. Hajam cães ou não, nem mesmo com o cio ela o fazia.
Nem no veterinário ela se afasta. É incrível.
Só demonstra algum medo se os cães se aproximarem demasiado brutos.
A trela dela é uma guia finíssima de nylon, é mesmo uma trela que é um cordão e confesso que a usam por protocolo. Não acho que fosse necessário usar para a conter. Não foi precisa quando ela era juvenil e nem na idade adulta, nem agora em cadela idosa. Nunca com nenhum dos donos ela saiu de junto para fosse o que fosse. Uma excelente cadela.
Nem no veterinário ela se afasta. É incrível.
Só demonstra algum medo se os cães se aproximarem demasiado brutos.
A trela dela é uma guia finíssima de nylon, é mesmo uma trela que é um cordão e confesso que a usam por protocolo. Não acho que fosse necessário usar para a conter. Não foi precisa quando ela era juvenil e nem na idade adulta, nem agora em cadela idosa. Nunca com nenhum dos donos ela saiu de junto para fosse o que fosse. Uma excelente cadela.
Ou seja: tanto prevarica quem anda com o cão sem trela porque ele "é de confiança", como aquele que sai com os cães sem trela sem se preocupar com o que eles fazem, suscitando a crítica dos primeiros...
Afinal de contas, o seu pode andar sem trela, mas os outros não?
Afinal de contas, o seu pode andar sem trela, mas os outros não?
<p>Olá, eu sou a... Floripes3 que já foi 2. :mrgreen:</p>
<p>''Tome partido. A neutralidade ajuda o opressor, nunca a vítima. O silêncio encoraja o torturador, nunca o torturado'' - Elie Wiesel</p>
<p> "Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>
<p>''Tome partido. A neutralidade ajuda o opressor, nunca a vítima. O silêncio encoraja o torturador, nunca o torturado'' - Elie Wiesel</p>
<p> "Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>
Os tempos só são outros porque nós os mudámos. Como actualmente há muito mais conhecimento, e divulgação, sobre o comportamento animal, apercebemo-nos de muita coisa a que em tempos passados não ligávamos. O que resultava num comportamento mais "aceitável" dos nossos cães. Hoje, mercê desse conhecimento, forçosamente fragmentado porque não somos especialistas, depositamos demasiadas angústias e criamos problemas onde não os devia haver.
E, acima de tudo, julgamo-nos mais importantes e merecedores de excepção dos que os outros à nossa volta, esquecendo-nos de que as leis que nos protegem a nós se destinam a proteger também os outros. E não se trata de meras opiniões, são mesmo factos.
E, acima de tudo, julgamo-nos mais importantes e merecedores de excepção dos que os outros à nossa volta, esquecendo-nos de que as leis que nos protegem a nós se destinam a proteger também os outros. E não se trata de meras opiniões, são mesmo factos.
<p>Olá, eu sou a... Floripes3 que já foi 2. :mrgreen:</p>
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<p> "Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>
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Um cão bem socializado não é um cão que vai sempre ter com outros cães. Bem pelo contrário. É um cão que sabe comportar-se na presença de outros cães, e isso implica, entre outras coisas, as duas seguintes: (i) saber que não pode ir ter com os outros cães, assim à toa; (ii) ser confiante na presença de cães estranhos, emitir os sinais correctos para o outro cão se aproximar convenientemente... enfim... não ter medo de outros cães, basicamente. Sublinho, um cão medroso não é um cão totalmente bem socializado. E não, não é característica dos Labradores serem medrosos, de todo!! Aliás, o medo não é característica do padrão genético que define uma raça, seja ela qual for. Até porque, se assim fosse, deixaria de haver criação dessa raça, não acha?mikoo Escreveu:ora vamos a ver entao..
1- la por ele estar habituado a conviver com outros cães, também é um 'cagrolas' por assim dizer com outros cães que não conhece. Basta ouvir ladrar e nao ver nenhum outro animal para por o rabo entre as pernas. Pelo que sei até é uma característica dos labs, serem medrosos... Ou um cão só esta bem socializado quando vai logo em direcção a outro, quando o vê, para brincar? até hoje se tive em parques ou locais públicos com o cão e o soltei ele nem foi ter com outros animais nem com outras pessoas, fica sempre por perto.
Sim, quem interage com o seu cão todos os dias e acompanha o seu crescimento é capaz de prever com mais facilidade o comportamento do cão em causa; mas é capaz de compreender que quase todos os dias aparece uma coisa nova, e um dia, essa coisa nova poderá ser atravessar uma rua quando nunca o tinha feito, ganhar um novo interesse que o faça ficar "surdo" aos seus chamamentos durante uns segundos... etc.2-Tem razão quanto ao cão ser novo, mas um dono que acompanhe diariamente o evoluir da personalidade do animal, e as suas reacções ao meio sabe como o cão se vai comportar em certas situações.. Digo eu..
Pois, mas se segura o seu cão, é porque está a prevenir a eventualidade de o seu controlo verbal não ser suficiente. Ora, essa noção de prevenção é a razão pela qual se usam trelas. E é só isso que eu quero dizer.3- Nunca, mas nunca mesmo corri atrás do meu cão, nem sequer faz o meu género andar feito tolinho atrás do animal, basta chama-lo e ele vêm ou para onde esta. Mesmo que veja um gato ou algo que suscite o interesse dele ele para e vem ter comigo.
Como você disse ele ainda é novo .. correcto. Mas por enquanto (e deve continuar) basta chama-lo e ele deixa o que estava a fazer e vem ter comigo
Não disse, de facto. Mas supus que fosse essa a razão pela qual não anda de trela. Aliás, não vejo outra, assim de repente.4-Não disse que lhe retirava liberdade, apenas é raro precisar de andar com trela no meu cão.
Certamente calcula a quantidade de cães que "à partida não faziam x", e um dia fizeram. Para um cão ser atropelado, para um cão saltar para cima de uma criança porque esta trazia um gelado ou um croiassant quentinho, para um cão ir atrás de uma cadela com cio e perder-se de vista, etc. etc. basta uma vez só. E em todas elas, o uso da trela era suficiente para evitar desastres. Esta história faz-me lembrar as pessoas que nunca usam cinto porque conduzem muito bem e porque fazem trajectos muito curtos. Pois, mas usá-lo não custa nada, e no dia em que o muito improvável acontecer, está lá a segurança a fazer efeito.5-Quanto a segunda parte..quando digo que o prendo até os outros passarem é por exemplo vir um cão do vizinho (à trela ou solto) e eu chamar o meu para
a minha beira e segurar-lhe na coleira ou colocar a trela ou mesmo dizer 'fica' até o outro cão ir a vidinha dele. E neste caso nem é pelo meu cão
(que a partida nem faz nada) é mesmo pelos outros cães.. o meu cão em pequeno foi mordido por um cão de um vizinho que andava solto, daí esta precaução (dessa vez o meu estava de trela e foi mordido pelo que não estava). Mas la está, basta chama-lo e ele vem para a minha beira, não preciso de andar a correr atrás dele.
E faz muito bem, mas, ao mesmo tempo, acaba de dizer o que muitos já aqui disseram e creio que ainda não foi capaz de compreender perfeitamente. O Mikoo não confia quando vê outros cães sem trela num parque. E então que razões têm as outras pessoas para confiar no seu? Muitas não vão sequer ao parque porque "há lá cães sem trela"; muitas não levam para lá as suas crianças... pelas mesmas razões... Vamos esquecer tudo o resto e vamos mesmo supor que o seu cão é o supra-sumo da confiança sem trela; as outras pessoas não têm conhecimento disso, nem são obrigadas a ter de se confrontar com um cão à solta... A confiança nele é o Mikoo que a tem, não os outros.eu não vou ter o meu cão, num parque onde andam outros cães ou mesmo crianças, sem trela, e eu vou estar no paleio ou a jogar as cartas enquanto o animal anda para la a correr sujeito a haver algum problema..Por ai não confio.
[/quote] cada caso é um caso, e cada situação é uma situação. [/quote]
E quem é que avalia se num caso pode andar-se sem trela e noutro não?
Para além disso, o mais importante, volto a dizê-lo, é o seguinte: andar com o cão com trela não é feito apenas por razões que dizem respeito à relação que cada dono tem com o seu cão; andar com o cão à trela tem a ver com um sentido de comunidade, que prevê que haja outras pessoas e outros cães cuja segurança, conforto, liberdade, etc. se vê restringido pelo facto de haver ali uma pessoa à frente que traz o seu cão sem trela.
Pois, mas essa ideia de que cada caso é um caso, e que existem pessoas que são mais responsáveis do que outras permite que se crie um estado de prepotência em cada um de nós... "ah, os outros são assim e assado, mas eu sou superior, eu sou responsável, eu isto e eu aquilo".mikoo Escreveu:pela segunda vez, também não discordo de nada do que disse. Mas também não vou alongar mais a conversa, 1º porque entendo o que estão a dizer e 2º porque acho que esta conversa é daquelas que tem pano para mangas, então a escrever pode ter autênticos testamentossó vou dizer uma ultima coisa .. imagine uma pessoa que circula sem carta de condução (ainda a uns dias tive a falar disto com uma juíza e ela concordou) .. existem pessoas com 40 ou 50 anos sem carta de condução e nunca tiveram um sinistro nem nenhuma anotação .. sorte? talvez.. no entanto essas pessoas se calhar têm cuidados redobrados comparado a um condutor normal. depois há aqueles que de dois em dois meses são presos ou levam com coimas porque não têm carta e até andavam bêbedos lol cada caso é um caso como eu digo.. não sejam tão objectivos nas palavras que por vezes lêem pois em discurso o entendimento das mesmas pode ser completamente diferente
acho que a nossa opinião não é assim tão diferente da coisa, apenas eu tenho oportunidade de 'fugir' de sítios onde a trela seja algo necessário na rotina diária
É verdade que existem pessoas sem carta que conduzirão melhor do que muitos encartados; e daí? o problema é que se isso se tornasse aceitável, então haveria ainda mais pessoas a acharem-se superiores às disposições gerais e comunitárias (já para não falar da lei).
Existem alguns pontos que eu referi e que não são repetição do mesmo, mas sim, não vale a pena estar a perpetuar a discussão.
Entretanto, relembro uma coisa: o Mikoo entrou numa discussão em que se falava da forma como as pessoas levianamente andam com os seus cães sem trela e, tendo mais ou menos razões para confiar nos seus cães, ao fazê-lo estão a entrar na esfera de conforto das outras pessoas, e a melindrá-la. E tudo se evitava com o simples uso da trela que, nos casos de cães que até andam sempre ao lado do dono, nem iria fazer nenhuma diferença negativa...
Pessoalmente não tenho problemas com os cães que são mesmo bem comportados, pois vejo alguns que são calmos e habituados e que não vão ter com outros cães.
Só que irrita-me um bocado é quando há aqueles que vão logo para onde querem e que os donos não consigam chamá-los logo de volta. E depois temos aqueles que costumam ser simpáticos mas que de repente decidem atacar um ou outro. Isto aconteceu com o meu, e até digo que uma grande parte de o meu rapaz ter-se tornado reactivo com cães foi por causa disso. :/ Na rua antiga onde estávamos ele começou a brincar com uns e começou a perder o medo para com os outros cães (a socialização estava a correr bem), até que uns outros cães da mesma rua decidiram ser agressivos para com ele... e o progresso anterior foi pela água abaixo.
O mais irritante é que os donos nem se preocuparam muito... Já que sempre foram cães bonzinhos... Talvez se eu vivesse num sítio com mais cães até podia socializá-lo com ainda mais cães para resolver o problema, infelizmente vivo na cidade e essas situações podem causar problemas comportamentais difíceis de resolver.
Só que irrita-me um bocado é quando há aqueles que vão logo para onde querem e que os donos não consigam chamá-los logo de volta. E depois temos aqueles que costumam ser simpáticos mas que de repente decidem atacar um ou outro. Isto aconteceu com o meu, e até digo que uma grande parte de o meu rapaz ter-se tornado reactivo com cães foi por causa disso. :/ Na rua antiga onde estávamos ele começou a brincar com uns e começou a perder o medo para com os outros cães (a socialização estava a correr bem), até que uns outros cães da mesma rua decidiram ser agressivos para com ele... e o progresso anterior foi pela água abaixo.
O mais irritante é que os donos nem se preocuparam muito... Já que sempre foram cães bonzinhos... Talvez se eu vivesse num sítio com mais cães até podia socializá-lo com ainda mais cães para resolver o problema, infelizmente vivo na cidade e essas situações podem causar problemas comportamentais difíceis de resolver.
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