Escolas de cães

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Moderador: mcerqueira

lds6
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terça abr 23, 2013 6:06 pm

pituxa Escreveu: A primeira coisa que me disseram qd viram o meu cão foi "Tem de se baixar essa cauda! Isso acontece quando ele fica dominante.". Não adiantou explicar que a cauda dos cães da raça do meu é mesmo assim, elevada... :?
Não interessa. Usava fita adesiva, prendia com a trela, qualquer coisa! O que importa é pôr a cauda para baixo, qual interruptor de dominância. Liga, desliga, liga, desliga. Espectáculo.
saraestrelo
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terça abr 23, 2013 6:07 pm

pituxa Escreveu:
saraestrelo Escreveu:Mesmo que lhe disséssemos nomes de escolas iria-se estar sempre a discutir isto. O problema é que treino positivo significa ausência de aversivos, coisa que muitas escolas não cumprem pois incentivam o uso de estranguladoras e de outro tipo de punições, e ainda argumentam "ah isto não faz mal nenhum" mas uma pessoa se está a pagar e escolheu aquela escola porque é de treino positivo não tem que levar com métodos tradicionais.
Tenha isto em consideração.

Escola em Lisboa que conheço (de nome, nunca lá treinei):

Educação
Cãogurus
No Stress
A No Stress não trabalha com reforço positivo apenas. Aliás, um dos requisitos é mesmo a estranguladora ou semi-estranguladora, para se poder pendurar melhor os cães pelo pescoço se estão "dominantes" (distraídos/agressivos).
Por isso é que eu referi que só conhecia de nome, que nunca lá tinha treinado. O user como especifica que não quer escolas que usem estranguladora terá que fazer o trabalho de casa e assistir a treinos.

Em relação à no stress, espero que tenham melhorado, então!

Editei para corrigir 1 erro!
pituxa
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terça abr 23, 2013 6:14 pm

lds6 Escreveu: Hm... em quatro anos muita coisa muda.

Mas, uma coisa é o conhecimento e as crenças relativas aos métodos usados: isso sim, pode mudar em quatro anos; outra coisa é a sensibilidade e a inteligência para se lidar com certas situações: isso não muda tão facilmente. E se alguém aconselha os seus clientes a ir dando toques de estranguladora mesmo quando o cão está a andar junto e bem, isso já é uma questão do segundo tipo...
Espero que sim, sinceramente, que mudem. Mas fui ver ao FB deles e (ainda) há estranguladoras. Mas já há um peitoral num pug, o que é bom sinal (?)
Lourenca
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terça abr 23, 2013 6:48 pm

Ha também a Academia do Cao em Oeiras.
MiMoo
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terça abr 23, 2013 9:25 pm

Já foi aqui referido, mas dou a minha opinião pessoal por conhecer de perto os métodos.
Na Educacão trabalham com reforço positivo apenas :) Não usam estranguladoras, nunca.
Não é para fazer publicidade ou o que seja, era só para dar o testemunho de uma escola.

Tenho ideia que a Cãogurus também funciona algo assim, mas não faço a menor ideia porque nunca lá fui; é uma que conheço só por nome.
estevez
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quarta abr 24, 2013 10:45 am

não conheço nenhuma escola a não ser de nome e relatos que ouvi, porque acho que as escolas são um bocado alarves nas mensalidades que cobram e nunca me inscrevi em nenhuma. não quer dizer que nunca venha a frequentar uma, mas que acho um abuso os preços praticados acho. uma que pratica um bom preço é a ataac, mas depois de ir assistir a uma aula nunca na vida punha lá um cão...

apesar disto, andei a informar-me e obtive boas referências da academia do cão, mas na altura tentei contactá-los por mail e facebook e nem tive resposta, o melhor é ligar ou ir lá.

a educacão é muito conhecida pelos métodos positivos, mas um colega que lá foi diz que as aulas rendem pouco porque há muita gente, tudo a falar e a socializar (os donos uns com os outros lol) e o treino acaba por não render tanto. não sei se foi só uma vez sem exemplo aquela aula a que o meu colega assistiu ou se é sempre assim.

a no stress acho estranho dizerem que usam estranguladoras porque uma conhecida treinadora (campeã nacional já por diversas vezes) só usa métodos positivos e treina lá nas instalações e compete no campeonato de obedience pela equipa da escola.

acho que a caniteam em benfica também só usa métodos positivos mas nunca lá fui nem conheço quem tenha ido.

na margem sul acho que há mais umas...
estevez
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quarta abr 24, 2013 10:54 am

essa dos caogurus também tenho um colega de trabalho que lá andou umas aulas e acho que nao usa métodos positivos, também usa aversivos. ele contou-me inclusive que o cão dele "levou uma bolachada porque se estava a esticar para o treinador"... só se estou a confundir com outra escola qualquer, mas acho que era essa. vou confirmar e se não for essa venho aqui corrigir a informação.
pituxa
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quarta abr 24, 2013 5:47 pm

estevez Escreveu: a no stress acho estranho dizerem que usam estranguladoras porque uma conhecida treinadora (campeã nacional já por diversas vezes) só usa métodos positivos e treina lá nas instalações e compete no campeonato de obedience pela equipa da escola.
Pode achar estranho à vontade (está no seu direito), mas eu não "ouvi dizer"; eu estive lá com o meu cão a "treinar".
Em relação à treinadora positiva conhecida que lá treina, quem é?
indigo003
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quarta abr 24, 2013 7:04 pm

é uma tristeza que neste tipo de tópicos haja sempre quem aproveite a deixa para descarregar raivinhas acumuladas!!

nunca treinei em nenhuma das escolas aqui mencionadas, mas tenho amigos que treinam na No Stress, e tenho a certeza de que se os métodos lá utilizados fossem de extrema violência e prejudiciais ao bem estar dos cães, estas pessoas que conheço se punham a andar de lá para fora!!

cresçam, e aprendam a resolver os vossos problemas de forma adulta e frontal!
<p>ex Omega2,3,4,5, etc... N&atilde;o adopte, compre ;) </p>
<p>"Criou caturras a biberon?", by Kitten!
</p>
estevez
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quarta abr 24, 2013 7:42 pm

pituxa Escreveu:
estevez Escreveu: a no stress acho estranho dizerem que usam estranguladoras porque uma conhecida treinadora (campeã nacional já por diversas vezes) só usa métodos positivos e treina lá nas instalações e compete no campeonato de obedience pela equipa da escola.
Pode achar estranho à vontade (está no seu direito), mas eu não "ouvi dizer"; eu estive lá com o meu cão a "treinar".
Em relação à treinadora positiva conhecida que lá treina, quem é?
sim, eu sei que tenho direito a achar o quiser. esteve lá há 4 anos, ou não? há 4 anos o primeiro ministro era o josé socrates e agora é o passos coelho. ou seja, o seu conhecimento da escola actualmente é tão válido como o meu. quanto à treinadora basta ver as classificações dos campeonatos nacionais de obedience, está lá o clube das duplas.

ps: e não estou a dizer que eles lá usam ou não usam estranguladoras. apenas estranhei, por saber que há uma ligação a essa treinadora, mas até é possível que ela só use as instalações e o nome do clube para competir e mais nada. é ir lá e ver um treino.
saraestrelo
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quarta abr 24, 2013 8:27 pm

indigo003 Escreveu:é uma tristeza que neste tipo de tópicos haja sempre quem aproveite a deixa para descarregar raivinhas acumuladas!!

nunca treinei em nenhuma das escolas aqui mencionadas, mas tenho amigos que treinam na No Stress, e tenho a certeza de que se os métodos lá utilizados fossem de extrema violência e prejudiciais ao bem estar dos cães, estas pessoas que conheço se punham a andar de lá para fora!!

cresçam, e aprendam a resolver os vossos problemas de forma adulta e frontal!
Não acho que seja assim tão parvo o desenrolar do tópico. Estamos a falar de escolas, salientando que é preciso o user ir assistir a uma aula nas várias escolas e fazer a sua escolha. Ou não se pode comentar tipos de treino nas diferentes escolas? É proibido? ;)
janelle
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quarta abr 24, 2013 9:18 pm

O kiko anda na educacão e confirmo que é só reforço positivo e clicker. Quanto a serem muitos cães, na "turma" do kiko são 5 ou 6. A existência de vários cães faz com os mesmos sejam treinados a obedecer no meio de potenciais distrações e é muito bom em termos de sociabilização.
lds6
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quarta abr 24, 2013 9:29 pm

indigo003 Escreveu:é uma tristeza que neste tipo de tópicos haja sempre quem aproveite a deixa para descarregar raivinhas acumuladas!!

nunca treinei em nenhuma das escolas aqui mencionadas, mas tenho amigos que treinam na No Stress, e tenho a certeza de que se os métodos lá utilizados fossem de extrema violência e prejudiciais ao bem estar dos cães, estas pessoas que conheço se punham a andar de lá para fora!!

cresçam, e aprendam a resolver os vossos problemas de forma adulta e frontal!
Se a indigo for a uma loja que diz que vende um produto X, e, na verdade, vende um produto Y, e se, mais tarde, alguém pedir a opinião acerca dessa loja, tendo como exigência que o produto vendido seja X e não Y, a Indigo não iria alertar essa pessoa para ter atenção ao facto de, segundo a sua experiência, a referida loja não vender o que proclama vender? Estou certo de que irá fazê-lo, não? E não está em causa se X é melhor ou pior do que Y; está em causa o facto de uma pessoa procurar X e, na verdade, ser-lhe vendido Y.
Aqui é o mesmo caso. Não é uma questão de uso de extrema violência ou de violência moderada, ou de nenhuma violência; é uma questão de dizer que pratica um determinado método e, na verdade, praticar outro.

No mais: houve aqui alguém que pediu que lhe indicassem escolas com um determinado perfil. Depois houve quem tivesse aconselhado uma pequena lista. Finalmente, houve quem alertasse para o facto de, por experiência própria, uma das listadas não se encaixar no perfil. Onde é que está a raiva?
pituxa
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quarta abr 24, 2013 9:48 pm

estevez Escreveu: sim, eu sei que tenho direito a achar o quiser. esteve lá há 4 anos, ou não? há 4 anos o primeiro ministro era o josé socrates e agora é o passos coelho. ou seja, o seu conhecimento da escola actualmente é tão válido como o meu. quanto à treinadora basta ver as classificações dos campeonatos nacionais de obedience, está lá o clube das duplas.

ps: e não estou a dizer que eles lá usam ou não usam estranguladoras. apenas estranhei, por saber que há uma ligação a essa treinadora, mas até é possível que ela só use as instalações e o nome do clube para competir e mais nada. é ir lá e ver um treino.
Estevez, só para "arrumar" o assunto da minha parte (porque isto já vai num longo offtopic); o que lhe repsondi (e não sei porquê não apareceu no post anterior :oops: ) foi isso mesmo que disse - ela pode estar só a usar o nome/patrocínio/campo/whatever do nome da NST.
Em relação aos 4 anos passados, basta ir à página deles no FB (p.ex.) e ver que usam estranguladoras. Se continuam ou não com as mesmas "linhas" de ensino, é com eles e com quem vai para lá. Apenas comentei que usavam e estupidamente alonguei-me nas respostas ao outro user que me fez as perguntas (os meus mil perdões).

Indigo, escusa de se "zangar" comigo, pois não estou a descarregar nada e estamos todos vacinados contra a raiva cá em casa :wink: Não lhe vou dizer mais sobre o assunto, mas quando saí, resolvi o que tinha a resolver; não fiquei com nada "pendente". Também não disse que os métodos eram de extrema violência. Apenas dei exemplos do que se fazia há 4 anos, não agora.

Mas, por mim, já disse o que tinha a dizer, e é por isso que normalmente venho aqui, leio, mas não respondo - dá trabalho a mais escrever testamentos sobre a minha vida inteira para deixar tudo explicadinho e não haver "desentendimentos".

Ao autor do tópico:
* Não conheço nenhuma escola positiva para os "seus" lados, só mesmo a Educacão, que é um bocadito longe de si.
* Sim, a No Stress continua a usar estranguladoras.
* Peço desculpa por todo este offtopic que causei.
pituxa
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quarta abr 24, 2013 9:52 pm

estevez Escreveu: sim, eu sei que tenho direito a achar o quiser. esteve lá há 4 anos, ou não? há 4 anos o primeiro ministro era o josé socrates e agora é o passos coelho.
Eh pá, desculpem-me, mas tenho de o dizer: Deixe lá o "Sócras", que eu até gostava dele... :oops:
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