Falta de trela, de educação e... paciência

[anjaazul]

já não sei onde levar os meus cãres a passear e que não encontre uns quantos sem trela.
o max voltou à escolinha, porque lhe deu para querer atirar-se a outros cães. não tolero este comportamento. o treinador e a vet dizem que o problema é de fácil resolução, mas não garantem que o max fique a 100% e que aceite cães por perto.
também não estou com a mínima disposição para me esforçar desnecessariamente a controlar o max, só porque n bobis andam soltos em tudo o que é sítio e decidem irem meter-se com ele. apesar de preso, ninguém garante que o max não lhes dê uma dentada. depois, de quem é a culpa? também pode acontecer o contrário. se acontecer dois cães (entre eles, o max) dominantes e de grande porte se envolverem à pancada... nem quero imaginar.
quando digo aos donos que é proíbido trazer os cães à solta, oiço das boas e bonitas. hoje, um até me disse que atirava o max ao rio se ele mordesse o cão dele. outra vem com a desculpa que o cão vinha à solta, porque era obediente. até foram respostas simpáticas mas há dias, que é preciso trazer tampões nos ouvidos.

[tipastel]

boas
Bom vais me desculpar mas n vou ser mt simpatico... sabes eu tb andei com a minha cadela na escola e vi la de td! desde os mais bem educados ate a caes com patologias.
mas eu cheguei a uma opiniao: se o max é assim so existem 2 alternativas:

Ou o teu cao apresenta uma patologia de comportamento e aí tens a opçao dos freios ou mesmo o ançaime(apesar de n concordar com este por provocar ainda mais ansiadade no cao e portanto mais agresividade)

mas pelo k dizes parece me um caso tipico de cao domonante com um dono submisso(desculpa). A verdade é k se os caes sao assim sao pk os donos, com medo k o seu caozinho dps n se saiba defender, n castigam convenientemente o cao a altura em k eles sao agresivos...sei k deves fikar chocada mas deves recorrer á violencia fisica se necessario, esta [b]so se utiliza em caso de agressao[/b] do cao e n é espancar o cao mas, por exemplo utilizar a estranguladora com força com um so esticao seco(tal como deves ter aprerndido na escola)


com isto tou so a te dizer k a culpa n é dos caes estarem soltos pk estes normalmente sao bem educados e sociabilizados, kd vires k se aproxima um cao dominante ao pe do teu ameaça o dono de soltares o teu(é remedio santo!heheeheh).
ja agr deixa me dizer k aminha cadela anda smp solta e apesar de ser dominante n se atreve a mandar as outras.

normalmente os donos n aceitam esta critica mas olha o teu comportamento kd o teu cao tenta agredir outro e vais ver k tu pora e simplesmente deixas.


ps: se castigares o cao kd ele é agressivo com os outros ele n deixa d se saber defender nem fica medroso com os outros caes
[b][/b]
um abraço

[anjaazul]

Ou o teu cao apresenta uma patologia de comportamento e aí tens a opçao dos freios ou mesmo o ançaime(apesar de n concordar com este por provocar ainda mais ansiadade no cao e portanto mais agresividade)


eu falei com uma especialista em comportamento canino (vet) que me disse que o comportamento do max se deve ao facto de se sentir com as "costas quentes" quando está comigo à trela. se estiver solto, está-se bem a borrifar para os outros cães.
também é problema da idade. tornou-se adulto e quer mostrar quem manda. aos outros cães. até há pouco tempo, ele não ligava nenhuma aos outros.
o treino é para se sociabilizar e aprender a obedecer mesmo que não goste de outros cães. é evidente que o max é dominante. quer eu queira ou não. com pessoas é um paxá. um paz de alma.

mas pelo k dizes parece me um caso tipico de cao domonante com um dono submisso(desculpa). A verdade é k se os caes sao assim sao pk os donos, com medo k o seu caozinho dps n se saiba defender, n castigam convenientemente o cao a altura em k eles sao agresivos...sei k deves fikar chocada mas deves recorrer á violencia fisica se necessario, esta so se utiliza em caso de agressao do cao e n é espancar o cao mas, por exemplo utilizar a estranguladora com força com um so esticao seco(tal como deves ter aprerndido na escola)

eu nunca deixei o max fazer-me o ninho atrás da orelha. ele é doido pela dona, mas quando faz alguma, leva das boas. já levei um ponto num dedo, mas ele não fez o que queria.
o max anda de estranguladora. por vezes, até tenho medo que sufoque. dou-lhe belos esticões, puxo-o pela coleira para o obrigar a sentar. mas isso não é vida. tem de aprender a ignorar os outros. isso eu não sei fazer. não sou profissional e não controlo psicologia canina


com isto tou so a te dizer k a culpa n é dos caes estarem soltos pk estes normalmente sao bem educados e sociabilizados, kd vires k se aproxima um cao dominante ao pe do teu ameaça o dono de soltares o teu(é remedio santo!heheeheh).
ja agr deixa me dizer k aminha cadela anda smp solta e apesar de ser dominante n se atreve a mandar as outras.


isso agora. um cão bem comportado e socializado não se mete com outros. já tenho visto isso algumas vezes. mesmo quando os meus se aproximam. é a melhor forma de se porem a milhas. além disso, é obrigatório por lei, os cães andarem presos em locais públicos. são cães e podem ter atitudes imprevisíveis, por muito mansos e treinados que estejam

normalmente os donos n aceitam esta critica mas olha o teu comportamento kd o teu cao tenta agredir outro e vais ver k tu pora e simplesmente deixas.

é melhor nem experimentar. para já, o max quando está solto, não faz mal aos outros. não gosta de os ver, apenas, quando vai à trela. costuma brincar quando vai ao parque ou nem liga.

ps: se castigares o cao kd ele é agressivo com os outros ele n deixa d se saber defender nem fica medroso com os outros caes


eu já me enchi de nódoas negras e feridas por lhe dar. isto sem imaginar o que é puxar um cãozinho de 30 kgs umas n vezes durante um passeio de uma hora. nem preciso e ginásio

[tipastel]

n me precisas de dizer o k é tentar acalmar um cao desses...ja pasei pelo msm.
mas se dizes k ele so se atira ou tenta atirar contigo na trela so me da razao kd digo k ele sabe k o pode fazer pk se calhar n es suficientemente energica para isso( NAO É CRITICA). porvezes os caes tem mt força para o dono.podes entao tentar pedir a um amigo ou ao namorado para te ajudar nessa tarefa.

eu axo k frizei bem k n é necessario espancar o cao! kd falei em violencia fisica n é o bater propriamente dito mas utilizares a tua força no cao com brutalidade NUM SO INSTANTE como por exemplo um esticao na trela...apesar de ser contra os defensores dos direitos dos animais(sao mt radicais) por experiencia aprendi k a propria palmada n resolve mt coisa quanto mais ficar com nodoas negras hehehehehehehehehe


paciencia e boa sorte
comprimentos caninos po max

[PauloC]

Bem....se segurar um cão de grande porte é difícil, nem imaginam como é tentar 'decifrar' o raio desta linhuagem dos 'Kapas'!!! Porque será que não se escreve em português, por acaso o forum é pago à letra ou à palavra ( tipo anúncio nos jornais). Deixem lá de 'poupar' na escrita, que depois gasta-se muito mais a tentar percebê-la. Guardem a linguagem dos 'kapas' para os SMS e para os Chats!

Mas indo de encontro ao tema deste tópico, é realmente desagradável TENTAR passear o nosso cão descontraidamente e ser obrigado a estrangulá-lo em pemanência só porque os donos de certos bobis acham por bem trazê-los soltos! Por mais calmo que um cão seja, é difiícil resistir a provocações. E para um cão, é uma provocação ver um animal do mesmo sexo a pavonear-se à sua frente de cauda levantada e pêlo erguido ( ainda para mais se se sentir diminuído por estar preso). Eu sou dos tais que, pelo estigma da raça dos meus cães ( Rottweiler), sempre os segurei e castiguei para evitar o confronto. Cheguei ao cumulo de segurar a cabeça do meu cão para impedir que ele mordesse outros, enquanto estes o mordiam ( e os donos não ligavam a minima!!). Hoje estou arrependido! O meu cão tornou-se muito mais desconfiado para cães soltos, e estes por saberem que ele estava impedido de mordê-los), abusavam constantemente e não deixavam de chateá-lo. Eram vários casos "reincidentes" lá na rua, e os donos até parece que 'gostavam' de ver os seus 'corajosos' Dalmata (1), Labradores (Vários) ou SRD (vários) a 'encararem' sem medo um Rottweiler. Pois....fartei-me e uma vez por acidente e as outras por opção...dei trela ao meu cão. Foi remédio santo para cães e donos! Agora ou são esses cães que fogem quando nos vêm, ou são os donos que vão a correr chamá-los e prendê-los.
Claro que estes são os conhecidos, mas há sempre os que aparecem esporadicamente durante os nossos passeios. O que faço actualmente é que se vejo um cão sozinho a aproximar-se, paro! Se ele vem ter com o meu cão, eu seguro-o, mas não o impeço de se defender se o outro vier. Devo dizer que isso não precisa acontecer, porque assim que os outros vêm que o meu está 'livre' para se defender, preferem dar meia volta. Quando vêm com dono, costumo fazer uma de duas coisas, ou paro também, ou solto o meu cão ( mandando-o andar ao lado, porque ele felizmente é obediente) até que os donos prendam o cão deles ( o que geralmente fazem rapidamente). Aí, volto de imediato a prender o meu cão.

Abraços
Paulo C.

[ciclone]

Boas Tardes,

Olhem, eu como ainda estou no rescaldo do ataque que sofremos no sábado, nem sei se o meu Lab escapa ou não, só digo uma coisa...

Os Donos de cães, sejam eles quais forem, deviam ser obrigados a frequentar uma escola de aprendizagem para poderem ter um cão.

É muito bonito as culpas irem para cães, quando por trás está outro animal que se for avaliado psicologicamente nem para dono de formigas daria.

Afinal para se ter um carro, uma mota, um barco, é preciso uma licença que comprove a aptidão para se manejar tais veiculos (não estou a comparar os cães a veiculos...); para se ter um cabeleireiro, um estabelecimento comercial, é necessário um alvará, uma inspeçam da câmara e da delegada de saúde.

Então porque não se exige o mesmo aos donos de animais? Afinal há donos e donos.

Isto aqui em Portugal nunca irá ao lugar....basta olhar para a falta de civismo que vemos nas estradas, nas atitudes das pessoas e nos seus comportamentos.

Bom, enquanto houver linha para cozer, gesso e tals, cá cou vivendo.....embora ninguém me tire as cicatrizes das pernas, as dos braços do meu marido, o trauma do meu filho de 10 anos e se calhar a perca de um Labrador......Tribunal, GNR? Até se resolver tudo ando de cadeira de rodas ou fica para herança dos meus netos.

[aligra]

embora ninguém me tire as cicatrizes das pernas, as dos braços do meu marido, o trauma do meu filho de 10 anos e se calhar a perca de um Labrador......Tribunal, GNR? Até se resolver tudo ando de cadeira de rodas ou fica para herança dos meus netos.

Mas que foi o que aconteceu, Ciclone? Quando diz "a perca dum labrador" esta a falar do seu cão? acho que ainda é cachorrinho, não é?

Alicia

[anavaz]

Tendo em conta os problemas que já tive anteriormente e que terminaram com a morte de um labrador que andava solto, resolvi que mal vejo um cão solto ao lado do dono, aviso-o que ou prende o cão pela trela ou chamo imediatamente a policia, tenho o bumero da PSP no telemóvel e é só usar a tecla de atalho.

[aligra]

eu já me enchi de nódoas negras e feridas por lhe dar. isto sem imaginar o que é puxar um cãozinho de 30 kgs umas n vezes durante um passeio de uma hora. nem preciso e ginásio

Eu bem sei que o que vou dizer é muito conflituoso e que alguns foristas acham quase um crime, mas como não é a primeira mensagem da Anja sobre os problemas que tem com o Max eu vou perguntar na mesma:
Não tem pensado castrar ao cão?
Não penso que a castração seja um remedio mãgico para os problemas de comportamento, sei com certeza que não é, sobretudo em cães que já são adultos, mas acho que se calhar a agressividade derivada da producção de testosterona podia diminuir, estou a falar não só da agressividade perante outros machos, mas tambem das tentativas de montar á coitada da Carlota e outros problemas de que a Anja já tem falado muitas vezes.
Arrisco-me a dizer esto porque penso que o Max é ainda jovem (acho que tem 2 anos, não é?) e portanto tem ainda na frente muitos anos para partilhar com o malandro, e a vida que a Anja relata francamente não é vida. Um cão devia ser uma companhia e uma alegria para a gente, não um motivo de sofrimento.
Tambem lembro-me (posso estar enganada mas acho que não) que a sua Carlota é castrada, portanto suponho que a Anja não é contra as castrações em geral, ainda por cima a castração dum macho é muito mais simples que a duma cadela.
Em fim, não gostava de despoletar mais uma discusão sobre se a castração é boa ou é má (poupa-me, Senhor!!!), mas penso que é uma ideia que a Anja devia ponderar e consultar com o seu veterinário.

Alicia

[sfigueira]

Concordo com a opinião da aligra...
Um cão castrado perde em grande parte a tendência para a dominância que lhe é dada pela testosterona.

Os vets que conheço recomendam a castração como primeira medida para tentar resolver este tipo de problemas comportamentais.

Pense nisso Anja...

Cumprimentos,
Susana

[ciclone]

[quote=aligra]
[quote=ciclone]
embora ninguém me tire as cicatrizes das pernas, as dos braços do meu marido, o trauma do meu filho de 10 anos e se calhar a perca de um Labrador......Tribunal, GNR? Até se resolver tudo ando de cadeira de rodas ou fica para herança dos meus netos.
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Mas que foi o que aconteceu, Ciclone? Quando diz "a perca dum labrador" esta a falar do seu cão? acho que ainda é cachorrinho, não é?

Alicia
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É verdade 3 meses e tal, quase 4, fazia 4 agora no dia 8 de Março. Já com as vacinas todas....e a conselho da vet o 2º passeio e pimba....todo mordido, hemorragia interna e está na vet. Agora é aguardar.
éstavamos dentro da aldeia, em zona habitacional, de trela e coleira, chip, placa identificadora e no meio da estrada....o que lógicamente nos poderia acontecer era sermos atropelados.....mas andavamos no meio precisamente para evitar confrontos com cães em quintais. E saem logo aqueles 3 e pimba.

Agora é dar tempo ao tempo.....a vida continua....tentar confrontar o miudo e a miuda se o rá não resistir.....mas enquanto há vida há esperança.

[anjaazul]

é evidente que o max vai ser castrado. essa foi o conselho da vet de comportamento animal. infelizmente, a minha vida deu uma grande reviravolta e agora tem de ser um passo de cada vez. parece-me que o treino é prioritário.
o que é um enigma para mim, é o comportamento do max em certas situações. se vai ao vet e vê montes de cães, parece um anjinho. entrou na escola e viu cães, idem. claro que durante o treino, quando outros cães passavam por ele, já tinha outra reacção. mas nada comparado com o que se passa na rua. mal lhe dê o cheiro de outro cão à distância, passa-se. deixa de ver e ouvir. no entanto, já me aconteceu montes de vezes ir na rua e aparecerem outros a provocá-lo. ainda por cima, os donos ficam super ofendidos. até parece que a culpa é minha. ontem fui ao parque das nações. há lá muitos cães e quero que o max passe por uma situação dessas. chegou ao ponto de um senhor ir dando um tombo porque o max reagiu mal à aproximação de um bobi. ainda tive de ouvir a dona.
penso que a castração vai ajudar, mas não resolve tudo. se eu ando a gastar dinheiro para ele não me chatear nem chatear os outros, porque hei-de levar com os cães alheios em cima?

[PauloC]

embora ninguém me tire as cicatrizes das pernas, as dos braços do meu marido, o trauma do meu filho de 10 anos e se calhar a perca de um Labrador......Tribunal, GNR? Até se resolver tudo ando de cadeira de rodas ou fica para herança dos meus netos.

Mas que foi o que aconteceu, Ciclone? Quando diz "a perca dum labrador" esta a falar do seu cão? acho que ainda é cachorrinho, não é?

Alicia

É verdade 3 meses e tal, quase 4, fazia 4 agora no dia 8 de Março. Já com as vacinas todas....e a conselho da vet o 2º passeio e pimba....todo mordido, hemorragia interna e está na vet. Agora é aguardar.
éstavamos dentro da aldeia, em zona habitacional, de trela e coleira, chip, placa identificadora e no meio da estrada....o que lógicamente nos poderia acontecer era sermos atropelados.....mas andavamos no meio precisamente para evitar confrontos com cães em quintais. E saem logo aqueles 3 e pimba.

Agora é dar tempo ao tempo.....a vida continua....tentar confrontar o miudo e a miuda se o rá não resistir.....mas enquanto há vida há esperança.

Olá,
Se calhar passou-me ao lado e o que aconteceu está algures num tópico aqui do forum..talvez perdido entre as 500 mensagens de adopções!!! será que me poderia dizer se existe tal mensagem? Estou curioso em saber o que se passou!

Obrigado
Paulo C.

[anjaazul]

ciclonew escreveu

No meio disto tudo a culpa nunca é do cão mas sim do dono, há bons e maus donos, pois eles é que tem que velar pela sociabilização e treino dos seus animais.

E olhem que tenho as pernas todas em "ponto cruz", o meu filho as marcas das dentuças, o meu marido os braços e o meu Lab todo cozido e sem pelo, estando ainda internado.

Tudo se passou no´sábado e não foram os "tais" cães considerados perigosos, mas um boxer e dois rafeiros que sairam desparados de uma moradia, no meio da aldeia, em plena zona publica, e nós que até íamos com o lab de 3 meses com trela e coleira, fomos supreendidos pelo brutal ataque, do qual tentamos nos defender o melhor possível.

Por acaso o meu marido é para o "entrocado" e dfendeu o miudo (10 anos), eu cá me arranjei para me defender a mim e ao lab.

Mas o MAIS GRAVE é que os donos estavam dentro de casa, ouviram a algazarra, pois o miudo gritava de medo, os cães ladravam, e nem se dignaram a mexer um dedo....se os tais cães, rafeiros ou não, se dignassem a saltar para o pescoço do miudo, como era? Era tadinho do cão que tem maus donos? Sim é verdade, os cães não têm culpa, sim os donos, mas as fatalidades acontecem e não é depois de elas acontecerem que se tomam medidas, é prevenir....

E para isso o que é necessário é "cadastrar" os donos de cães para se saber se são responsáveis ou nigligentes.

Ninguém me paga o trauma com que o meu filho ficou, pois as despesas de hospital e vet eles vão pagar, visto eu ter feito queixa na GNR e vou levar o assunto para tribunal. E como vai ser com o cão? E se ele tiver ficado afectado, que deve ter ficado visto só ter 3 meses, e tiver que ser acompanhado durante um período longo pelo treinador? Seguro? Nem ve-lo, licença também não, e agora vai tudo para tribunal, e por enquanto quem arca com as despesas somos nós.

[PauloC]

Obrigado
Entretanto já havia descoberto, e até respondi.