Timidez da ninhada

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Moderador: mcerqueira

BrunoRL
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segunda jun 10, 2013 12:50 am

kitttten Escreveu:Se o criador não tem a progenitora em casa então não é o criador, já que o criador é sempre o dono da fêmea, a não ser que o não ter em casa se refira a ter no canil, mas mesmo isso não é razão para cachorros de 6 semanas terem medo.

Ah! e os problemas genéticos não se manifestam só no inbreeding ...
Eu não disse isso... O que quiz dizer era que poderia ser um dos indicativos... O ``inbreeding`` traz mais problemas que aquilo que nós pensamos , mas este possivelmente nem tem nada a ver com inbreeding.
A minha opinião esta dada, não disse que era um bicho de 7 cabeças apenas que não era correcto comprar um cão ``desiquilibrado`` (a um criador com nome) como se nada fosse e assim os criadores o continuarem a fazer como se se tratasse de um problema normalissimo.

Quando me refiro a cadela não estar em casa refiro me mesmo dentro dentro de casa... é pouco provavel, e também se compreende.
Mas há quem tenha ninhadas em ``maternidades e ou canis`` e fazerem compensar o local/condições a que estão sujeitos (como passeios nos jardim,interacção com a ninhada e algun exercicios,etc etc etc...
BrunoRL
Membro Júnior
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segunda jun 10, 2013 12:50 am

kitttten Escreveu:Se o criador não tem a progenitora em casa então não é o criador, já que o criador é sempre o dono da fêmea, a não ser que o não ter em casa se refira a ter no canil, mas mesmo isso não é razão para cachorros de 6 semanas terem medo.

Ah! e os problemas genéticos não se manifestam só no inbreeding ...
Eu não disse isso... O que quiz dizer era que poderia ser um dos indicativos... O ``inbreeding`` traz mais problemas que aquilo que nós pensamos , mas este possivelmente nem tem nada a ver com inbreeding.
A minha opinião esta dada, não disse que era um bicho de 7 cabeças apenas que não era correcto comprar um cão ``desiquilibrado`` (a um criador com nome) como se nada fosse e assim os criadores o continuarem a fazer como se se tratasse de um problema normalissimo.

Quando me refiro a cadela não estar em casa refiro me mesmo dentro dentro de casa... é pouco provavel, e também se compreende.
Mas há quem tenha ninhadas em ``maternidades e ou canis`` e fazerem compensar o local/condições a que estão sujeitos (como passeios nos jardim,interacção com a ninhada e algun exercicios,etc etc etc...
lds6
Membro Veterano
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Registado: domingo out 28, 2012 1:49 am

segunda jun 10, 2013 1:08 am

BrunoRL Escreveu:As coisas podem não ser assim tão faceis...
Acho que está a ser positivo demais em questão a uma coisa que esta errada e se ninguém fizer nada não vai acabar...
Uma ninhada inteira com ``medos/traumas`` , pode ser um cão com problemas psicológicos para o resto da vida se a sociabilização não for correcta e bem feita...
Se fosse assm tão facil a sociabilização para que existem mães? para ensinar os filhos a terem ``medos`` se fosse para isso arranjavamos maquinas capazes de alimentar os cachorros e poupava-se o desgaste da progenitora...
O Bruno está a falar de um problema muito geral. Não nego que seja muito importante renovar algumas das prioridades e ideias acerca das primeiras semanas de vida de um cachorro, em que necessariamente os principais agentes são os criadores.
Mas vamos ser práticos e comedidos. Não me parece de todo que tenhamos dados suficientes para já estar a meter este caso no saco da criação indevida. E, sobretudo, não há motivo nenhum para dramatizar tanto esta questão.

É que, disto:
O que acontece é que estava 3 fêmeas, e pareciam algo tímidas, principalmente uma delas , que se escondia e ao chamamento às vezes fugia, mas posteriormente deixara-se acariciar.
até isto:
Uma ninhada inteira com ``medos/traumas`` , pode ser um cão com problemas psicológicos para o resto da vida se a sociabilização não for correcta e bem feita...
vai um graaaande passo, não?

Não só não é uma ninhada inteira (a descrição fala de 3 fêmeas, estando implícito que o resto seria diferente), como as cadelas apenas são descritas como "algo tímidas" no início, mas acariciáveis posteriormente. Disto a falar-se já em traumas e problemas psicológicos é um passo muito grande.
Além disso, o bruno acaba por depois dizer o mesmo que eu disse: "pode ser um cão com problemas psicológicos para o resto da vida se a sociabilização não for correcta e bem feita". Nem mais. Foi justamente o que disse; há que redobrar os cuidados na socialização. Simples. Não há bicho de sete cabeças nenhum.
lds6
Membro Veterano
Mensagens: 599
Registado: domingo out 28, 2012 1:49 am

segunda jun 10, 2013 1:19 am

greenandme Escreveu:
BrunoRL Escreveu:As coisas podem não ser assim tão faceis...
Acho que está a ser positivo demais em questão a uma coisa que esta errada e se ninguém fizer nada não vai acabar...
Uma ninhada inteira com ``medos/traumas`` , pode ser um cão com problemas psicológicos para o resto da vida se a sociabilização não for correcta e bem feita...
Se fosse assm tão facil a sociabilização para que existem mães? para ensinar os filhos a terem ``medos`` se fosse para isso arranjavamos maquinas capazes de alimentar os cachorros e poupava-se o desgaste da progenitora...
Embora importante é reversivel desde que feito o trabalho correcto. Mesmo cães que sejam "abandonados" pela progenitora conseguem ter um crescimento correcto e equilibrado se todo o trabalho intensivo de socialização for feito. É muito trabalhoso mas fácil e aplicável com sucesso.


Concordo em tudo com a user lsd6, acrescento ainda a socialização a sons (que pode ser passiva ou activa), que ajuda no processo e é fácil de ser aplicada no dia-a-dia. Podendo escolher, porquê um cachorro timido se pode ter desde logo um equilibrado? A ninhada ser toda assim não é um bom indicativo...
Oh sim, claro. Com sons, com superfícies, com bicicletas, skates, cães, gatos, capacetes... com tudo o possível, claro. Apenas me restringi à socialização com pessoas porque era disso que se tratava no início do tópico.
(já agora... é O user :) )
zeca2
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segunda jun 10, 2013 11:02 am

kitttten Escreveu:Viu os pais? Os cães costumam participar em exposições?
Ele pode criar há muitos anos e só ser conhecido lá na rua dele ...
Acho que a kitten tocou no ponto mais importante. Problemas nervosos (timidez, medo e outras fobias) podem ser adquiridos por via genética, daí a importância de conhecer os pais da ninhada. Está comprovado que a taxa de transmissibilidade destes defeitos psicológicos é de 40 a 50%, em média.

Se se trata de uma caracteristica genética, será muito difícil erradicá-la com sociabilização ou treino. Pode minimizar-se o problema, eu diria mesmo mascará-lo, mas não se pode eliminar a herança genética.

Se ainda não comprou a cachorra, parta para outra ninhada. Ainda está a tempo de não levar problemas para casa. E sobretudo, se é inexperiente, não se deixe compadecer pela timidez das cachorras.

Parece um conselho algo duro, mas creia que para si, no futuro, é o melhor.
kitttten
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Registado: segunda nov 19, 2012 12:46 pm

segunda jun 10, 2013 11:21 am

zeca2 Escreveu:
kitttten Escreveu:Viu os pais? Os cães costumam participar em exposições?
Ele pode criar há muitos anos e só ser conhecido lá na rua dele ...
Acho que a kitten tocou no ponto mais importante. Problemas nervosos (timidez, medo e outras fobias) podem ser adquiridos por via genética, daí a importância de conhecer os pais da ninhada. Está comprovado que a taxa de transmissibilidade destes defeitos psicológicos é de 40 a 50%, em média.

Se se trata de uma caracteristica genética, será muito difícil erradicá-la com sociabilização ou treino. Pode minimizar-se o problema, eu diria mesmo mascará-lo, mas não se pode eliminar a herança genética.

Se ainda não comprou a cachorra, parta para outra ninhada. Ainda está a tempo de não levar problemas para casa. E sobretudo, se é inexperiente, não se deixe compadecer pela timidez das cachorras.

Parece um conselho algo duro, mas creia que para si, no futuro, é o melhor.
Nem mais Zeca, ainda por cima sendo um cocker ...
Quem cala nem sempre consente. Pode ser só preguiça de discutir idiotices.

Nunca discutas com um idiota. Ele arrasta-te até ao nível dele, e depois vence-te em experiência.

http://animalartportugal.blogspot.com/

www.apterrariofilia.org
Eu cavo, tu cavas, ele cava, nós cavamos, vós cavais, eles cavam...
Não é bonito, mas é profundo.

Madalena Marques
ReginaVieira
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segunda jun 10, 2013 1:40 pm

kitttten Escreveu:
zeca2 Escreveu:
kitttten Escreveu:Viu os pais? Os cães costumam participar em exposições?
Ele pode criar há muitos anos e só ser conhecido lá na rua dele ...
Acho que a kitten tocou no ponto mais importante. Problemas nervosos (timidez, medo e outras fobias) podem ser adquiridos por via genética, daí a importância de conhecer os pais da ninhada. Está comprovado que a taxa de transmissibilidade destes defeitos psicológicos é de 40 a 50%, em média.

Se se trata de uma caracteristica genética, será muito difícil erradicá-la com sociabilização ou treino. Pode minimizar-se o problema, eu diria mesmo mascará-lo, mas não se pode eliminar a herança genética.

Se ainda não comprou a cachorra, parta para outra ninhada. Ainda está a tempo de não levar problemas para casa. E sobretudo, se é inexperiente, não se deixe compadecer pela timidez das cachorras.

Parece um conselho algo duro, mas creia que para si, no futuro, é o melhor.
Nem mais Zeca, ainda por cima sendo um cocker ...

Fogo, mas se os problemas são genéticos...
E segundo a forista é um criador muito bom e tal...
Digo-vos uma coisa, para mim, um criador que sabe que os cães têm os problemas que têm, e ainda assim faz uma ninhada com eles... Tem muito que se lhe diga, e para mim não é nenhum bom criador. É o mesmo que, por exemplo, no caso dos labradores e da displasia por exemplo, ou no caso dos cavalier king charles spaniel e os problemas de coração...
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