Educação LEÃO DA RODÉSIA

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Responder
saraestrelo
Membro Veterano
Mensagens: 712
Registado: segunda out 24, 2011 7:02 pm
Localização: Janay (3 anos)

domingo jul 14, 2013 7:10 pm

Novidades?
diogosvp
Membro Veterano
Mensagens: 665
Registado: terça mar 20, 2012 10:51 pm

domingo jul 14, 2013 8:38 pm

Sim. Acabei de chegar do encontro com a Cláudia Estanislau e achei-a fantástica. Ela também desconfia que a agressividade do júlio se deve ao medo. Vou começar as sessões com ela através de um método a que ela chama de "des-sensibilização" e vou dando novidades. A primeira coisa, disse ela, é que o júlio não vai voltar a comer da tigela dele. A partir de agora vamos usar a dose diária de ração para o "tratamento" e será sempre dada por estranhos.

Estou a espera que me envie um email com o resumo da nossa conversa e com o programa de treino e depois partilho aqui. Ainda estou a tentar processar a quantidade de informação que ela debitou... :wink:

Mas digo-vos já que fiquei impressionado com a capacidade que ela tem de compreender os animais... incrível. Além disso, é uma porreira.
diogosvp
Membro Veterano
Mensagens: 665
Registado: terça mar 20, 2012 10:51 pm

domingo jul 14, 2013 8:50 pm

mas basicamente a ideia é, numa primeira fase, dar ao animal um comportamento alternativo que ele possa ter quando se sente ameaçado ou amedrontado. Em vez de fugir ou partir para o confronto na presença de um cão ou de uma pessoa estranha, vamos fazer com que o cão se sente e olhe para nós esperando para que seja eu a resolver a situação, porque o que ela diz que parece acontecer é o júlio não ter confiança em mim, e procurar solução ao alcance dele para resolver aqueles momentos que que está aflito. O objectivo para já é fazer com que ele não tenha que procurar nada, mas que espere para que eu as resolva... acho que é isto.. acho que o termo que ela utilizou foi "des-sensibilização contra estímulo" mas os especialistas comportamentais que me corrijam se estiver errado...

...foi muita informação para processar.
Souvenirs
Membro Veterano
Mensagens: 289
Registado: quarta mai 07, 2008 11:09 am

domingo jul 14, 2013 10:06 pm

diogo é mesmo isso, e se fores a ver nao estava assim tao errada quando te disse que o teu cao tinha medos e falta de confiança em ti. boa sorte com o julio.
lds6
Membro Veterano
Mensagens: 599
Registado: domingo out 28, 2012 1:49 am

segunda jul 15, 2013 12:28 am

"dessensibilzação aos estímulos" (que causam reactividade); deve ter sido algo como isto, não?

Ou então "dessensibilização e contra-condicionamento...


Desejo bons trabalhos!
MiMoo
Membro Veterano
Mensagens: 1184
Registado: terça abr 14, 2009 7:38 pm

segunda jul 15, 2013 7:36 am

Ela gosta muito de usar o "nothing in life is free".
Vai ver que desta vai conseguir :)
Lourenca
Membro Veterano
Mensagens: 782
Registado: sexta jul 29, 2011 9:37 am

segunda jul 15, 2013 9:47 am

Olá Diogo,

Tenho estado a ler este tópico e neste momento a minha cadela está parecida com o seu Júlio. Passou muito tempo até ela ganhar autoconfiança (foi adoptada adulta) e começar a entrar num dog park como se aquilo fosse tudo dela (já estava a ir para o extremo desagradável de excesso de autoconfiança). Entretanto esteve de férias nos meus sogros e voltou diferente. Agora quando entro num dog park corre com quase todos os outros cães que se aproximam à dentada. Para mim é claramente medo e insegurança, e não percebo porquê. Cada fez que ela mostrava os dentes a outro cão (e por vezes pessoa) dava-lhe um bom "não". Desconfio que um berro não ajude à autoconfiança... Um mês depois das férias e continua assim. Vou estar atenta aos desenvolvimentos com o Júlio. Se não melhorar também vou ter de procurar um treinador.
diogosvp
Membro Veterano
Mensagens: 665
Registado: terça mar 20, 2012 10:51 pm

segunda jul 15, 2013 10:27 am

lds6 Escreveu:"dessensibilzação aos estímulos" (que causam reactividade); deve ter sido algo como isto, não?

Ou então "dessensibilização e contra-condicionamento...


Desejo bons trabalhos!
pois sim, deve ser isso..
diogosvp
Membro Veterano
Mensagens: 665
Registado: terça mar 20, 2012 10:51 pm

segunda jul 15, 2013 10:30 am

Lourenca Escreveu:Olá Diogo,

Tenho estado a ler este tópico e neste momento a minha cadela está parecida com o seu Júlio. Passou muito tempo até ela ganhar autoconfiança (foi adoptada adulta) e começar a entrar num dog park como se aquilo fosse tudo dela (já estava a ir para o extremo desagradável de excesso de autoconfiança). Entretanto esteve de férias nos meus sogros e voltou diferente. Agora quando entro num dog park corre com quase todos os outros cães que se aproximam à dentada. Para mim é claramente medo e insegurança, e não percebo porquê. Cada fez que ela mostrava os dentes a outro cão (e por vezes pessoa) dava-lhe um bom "não". Desconfio que um berro não ajude à autoconfiança... Um mês depois das férias e continua assim. Vou estar atenta aos desenvolvimentos com o Júlio. Se não melhorar também vou ter de procurar um treinador.
quando tiver mais novidades vou postando aqui. Nos vamos começar por tentar tirar-lhe o medo de pessoas estranhas primeiro e so depois partimos para os cães. Mas vou partilhando os métodos, técnicas e os progressos do júlio. Pode ser que ajude e que consiga utilizar algumas com a sua cadela.
Floripes3
Membro Veterano
Mensagens: 3119
Registado: sexta jun 29, 2012 2:58 pm

segunda jul 15, 2013 11:48 am

Diogo, esse medo deve estar enraizado há muito: lembra-se de ter falado, há já bastante tempo, do comportamento do seu cão no automóvel? E lembra-se de que já na altura lhe apontei o medo como causa desse comportamento? Fale nisso à Cláudia, para lhe dar mais perspectiva a respeito do problema. :wink: Porque o medo dele pode não ser só a pessoas, mas sim a um conjunto de coisas, e quanto mais se souber a respeito disso, melhor se poderá intervir.

Lourença, não espere muito para pedir ajuda a um profissional. O caso da sua cadela parece-me diferente do do cão do Diogo e acho que não conseguirá resolvê-lo só com umas dicas aqui e umas leituras.

Quando chegam ao ponto de morder, o treino já ultrapassa a capacidade do dono comum.

Boa sorte aos dois, e bom trabalho.
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes3 que j&aacute; foi 2. &nbsp;:mrgreen:</p>
<p>''Tome partido. A neutralidade ajuda o opressor, nunca a v&iacute;tima. O sil&ecirc;ncio encoraja o torturador, nunca o torturado'' - Elie Wiesel</p>
<p>&nbsp;"Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>
diogosvp
Membro Veterano
Mensagens: 665
Registado: terça mar 20, 2012 10:51 pm

segunda jul 15, 2013 11:58 am

Floripes3 Escreveu:
Quando chegam ao ponto de morder, o treino já ultrapassa a capacidade do dono comum.
concordo a 100% Foi exactamente aí que passei a responsabilidade para as mãos de um profissional.

Diogo, esse medo deve estar enraizado há muito: lembra-se de ter falado, há já bastante tempo, do comportamento do seu cão no automóvel? E lembra-se de que já na altura lhe apontei o medo como causa desse comportamento? Fale nisso à Cláudia, para lhe dar mais perspectiva a respeito do problema. Wink Porque o medo dele pode não ser só a pessoas, mas sim a um conjunto de coisas, e quanto mais se souber a respeito disso, melhor se poderá intervir.
Sim floripes. Eu também falei disso à claudia, mas quanto a esse medo do carro, foi resolvido. Ele ja salta automaticamente para dentro do carro e vai o tempo todo deitado. Deu um trabalhão incrivel, comigo a pegar nele todos os dias e ir fazendo aproximações sucessivas e etc, ao longo de um mês.
Mas o problema não é só pessoas. É pessoas, cães, bicicletas, crianças, carrinhos de bebés, mangueiras, etc. Ele é um cão medroso por natureza e aos bocadinhos vamos ter que dessensibilizar essas fragilidades...
saraestrelo
Membro Veterano
Mensagens: 712
Registado: segunda out 24, 2011 7:02 pm
Localização: Janay (3 anos)

segunda jul 15, 2013 6:41 pm

:) Ainda bem que essa sessão correu bem e foi produtiva. Muitas vezes sozinhos não conseguimos educar um cão, as pessoas gostam muito de ser treinadoras de bancada, sabem apontar o dedo e acham que é tudo muito fácil, mas há casos que ultrapassam os conhecimentos comuns e exigem mais teoria e experiência.
De certeza que irá correr tudo bem, vá dando notícias!
Floripes3
Membro Veterano
Mensagens: 3119
Registado: sexta jun 29, 2012 2:58 pm

segunda jul 15, 2013 8:49 pm

diogosvp Escreveu:...Eu também falei disso à claudia, mas quanto a esse medo do carro, foi resolvido. Ele ja salta automaticamente para dentro do carro e vai o tempo todo deitado. Deu um trabalhão incrivel, comigo a pegar nele todos os dias e ir fazendo aproximações sucessivas e etc, ao longo de um mês.

...
Aparentemente, resolveu a relutância em andar de carro, mas não resolveu o medo que ele tinha e que agora descarrega sobre todas as outras coisas que se movimentam em volta.

Ou seja, o medo que ele sentia em relação a tudo o que se mexia fazia-o angustiar-se em extremo quando entrava no carro. Com o seu treino apenas o habituou ao carro, mas não lhe reduziu o medo que ele sentia perante o mundo e que lhe tem estado a aumentar a angústia.

Mas pronto, agora está bem entregue, com certeza vai melhorar.
<p>Ol&aacute;, eu sou a... Floripes3 que j&aacute; foi 2. &nbsp;:mrgreen:</p>
<p>''Tome partido. A neutralidade ajuda o opressor, nunca a v&iacute;tima. O sil&ecirc;ncio encoraja o torturador, nunca o torturado'' - Elie Wiesel</p>
<p>&nbsp;"Nas costas dos outros vemos espelhadas as nossas." - Dito popular</p>
diogosvp
Membro Veterano
Mensagens: 665
Registado: terça mar 20, 2012 10:51 pm

segunda jul 15, 2013 9:31 pm

Floripes3 Escreveu:
diogosvp Escreveu:...Eu também falei disso à claudia, mas quanto a esse medo do carro, foi resolvido. Ele ja salta automaticamente para dentro do carro e vai o tempo todo deitado. Deu um trabalhão incrivel, comigo a pegar nele todos os dias e ir fazendo aproximações sucessivas e etc, ao longo de um mês.

...
Aparentemente, resolveu a relutância em andar de carro, mas não resolveu o medo que ele tinha e que agora descarrega sobre todas as outras coisas que se movimentam em volta.

Ou seja, o medo que ele sentia em relação a tudo o que se mexia fazia-o angustiar-se em extremo quando entrava no carro. Com o seu treino apenas o habituou ao carro, mas não lhe reduziu o medo que ele sentia perante o mundo e que lhe tem estado a aumentar a angústia.

Mas pronto, agora está bem entregue, com certeza vai melhorar.
sim. foi isso. mas o medo dele é já uma coisa que me seria impossivel resolver sozinho por mais que eu quisesse. Não tenho qualquer tipo de formação ou experiencia para lidar com isso, e por isso é que recorri à claudia. Vamos ver como evolui daqui para a frente.
Acho que vai evoluir bem.. :D
diogosvp
Membro Veterano
Mensagens: 665
Registado: terça mar 20, 2012 10:51 pm

terça jul 16, 2013 12:02 am

Souvenirs Escreveu:diogo é mesmo isso, e se fores a ver nao estava assim tao errada quando te disse que o teu cao tinha medos e falta de confiança em ti. boa sorte com o julio.
sim, tens razão. Mas quanto aquela historia de que falaste de por vezes é preciso usar um bocado de força para dobrar um cão, aposto que a claudia não aprovava. A primeira coisa que me disse e que me esqueci de mencionar foi: estranguladora, fora.
Responder

Voltar para “Cães”