Uma história para reflectir

[sfigueira]

Olá!

Conheço pessoalmente dois casos dramáticos de pessoas que perderam o controle ao número de animais que recolheram.

O primeiro caso, de uma senhora que vivia perto da casa onde cresci. De fracas posses, vivia de uma reforma de miséria e mal tinha para comer. Com pena foi recolhendo na rua todos os bichos que lhe apareciam pela frente.
Em pouco tempo tinha para cima de 20 gatos esfomeados em casa. Era de tal ordem que se usasse litter em vez de serradura nos caixotes os pobres coitados comiam as pedras.
Por várias vezes foi ameaçada de despejo pelos vizinhos devido às condições de insalubridade em que vivia. Por várias vezes a ameaçaram de ir recolher os animais para levar para o Canil Municipal.

Não cheguei a saber o desfecho da história. Cheguei a ponderar tentar ajudar na adopção de alguns mas essa senhora era do tipo que imediatamente iria buscar mais animais à rua e muito sinceramente julgo que um gato na rua se safa melhor do que fechado numa casa com as condições que descrevi, uma vez que ainda tem capacidade de caçar ou vasculhar os restos nos caixotes do lixo.

O outro caso que conheço é de uma ex-colega de trabalho que chegou a ter 28 gatos em casa e que sustentava com cerca de 500 euros mensais. Felizmente para ela, tinha assistência vet gratuita (exceptuando os medicamentos) mas mesmo assim não os vacina nem desparasita porque o dinheiro não chega.
Depois reduziu para cerca de 18 pois conseguiu perceber que não tinha capacidade para tanto e lá deu alguns para adopção (os que estavam em melhores condições...).

Entretanto teve um precalço, um dos gatinhos que recolheu edoeceu com PIF. Tragédia!
E era precisamente aqui que eu queria chegar...

Neste momento, dos 18 que tinha, restam 15 e está aos poucos a vê-los morrer pois vão adoecendo pouco a pouco. As duas últimas gatinhas foram abatidas faz amanhã 15 dias pois já sofriam para conseguirem respirar. Vai mantendo os melhores separados dos mais doentinhos e vai sofrendo a agonia de os ver a definhar um por um...

Infelizmente é este o risco que corre quem apanha e recolhe gatos indiscriminadamente sem tomar as devidas precauções.
Até eu passei por um susto tremendo quando fiz pela primeira vez os testes Felv e Fiv aos dois bebés que recolhi e que deram um resultado duvidoso... Jurei para nunca mais!

Em relação ao número de gatos que se deve ter em casa, eu notei diferença no comportamento dos meus gatos quando dei o Baby Rubio a um casal amigo e passei de 5 para 4, pois já andavam stressados, principalmente os mais velhitos com a confusão gerada pela escassez de território.

Se tivesse outras condições se calhar até tinha uma dúzia deles, com uma moradia grande com jardim, mas num T2, 4 é o meu limite!

Agora 30 gatos num T0, num T1 ou mesmo num apartamento espaçoso?!?!?!?
Não é saudável para ninguém, muito menos para os gatos e quem julgue que são felizes assim, lamento informar mas não entende nada nem de comportamento nem de psicologia felina!

Desculpem o testamento, mas ao fim de 3 páginas de opiniões, resolvi deixar o meu contributo.

Cumprimentos,
Susana

[fafareis]

ola a todos...como há pouco escrevi..logo vi que isto era sol de pouca dura....... cry ....tem que compreender que custa muito ser sempre a mesma pessoa a atacada.......pois isto da parte de quem abriu o tópico foi um ataque...e quem escreveu..tal como eu..apoiou ou não...isto é claro......agora também vos digo que até há poucos posts atrás ninguem foi incorrecto com ninguem..e a Luisa tem que compreender uma coisa...30 gatos não é o mais vulgar....todos nós temos direito ás nossas opiniões desde que sejam educadas e não prejudiquem o próximo...pois a minha Liberdade acaba onde começa a sua!!! Agora também lhe digo Luisa não pode querer vir para aqui falar de 30 gatos e não querer que as pessoas fiquem suspresas e lhes faça confusão.....isso não pode querer..pois se não quer ouvir opiniões diferentes da sua...então não partilhe.....pois isto é um jogo é dar e receber.....e penso que já estamos a levar tudo para onde não deveria ir.....para o ataque novamente....a Luisa pode entrar na conversa sem ser logo a atacar...(eu sei que já está massacrada com tanto ignóbil mas tente....)....pois já aqui escrevi 3 ou 4 posts e nunca a ataquei...muito pelo contrário...até contei a minha situação que não difere assim tanto da sua....agora também espero criticas......................DESDE QUE SEJAM CONSTRUTIVAS. porque aqui o problema sempre foi o seguite QUEM MAIS CRITICA É QUEM MAIS TEM QUE SE LHE DIGA!!!!!! aí é que está o busilis da questão......

porque meus amigos....como é que todos nós aqui somos tão amigos e ajudamos tanto animal se cada um de voces que tem 1 só gato sabe tão bem como eu que podia no minino ter dois.....(todos a quem serviu o barrete já estão a pensar...não tenho porque não quero quem é que esta tipa pensa que é???!!!...sou o mesmo que todos voces quando fazem o mesmo em relação á Luisa só que ela é precisamente pelo oposto!!!)
Mas continuo a dizer....Luisa.....já chega.....vá por mim...e por quem até gosta de si......

fiquem bem

[CasadeAnaval]

Antes de mais. Eu falei directamente do caso da Luisacat, como podem ler não há nenhum subterfúgio, este tópico foi colocado expressamente por ela ter referido que chegou aos 30 ( 30 animais) usando um exemplo real de alguém como ela.

O meu objectivo era uma discussão civilizada ( que está a ser) sobre os cat hoarders e uma pessoa que é uma potencial cat hoarder e que sem ajuda o será sem margem para dúvidas. Quem duvide de mim ( não peço que acreditem) basta pesquisar na net e verá uma imagem decalcada da Luisa Moutinho.

Para quem não se lembra quando a Luisa criou um tópico para falar da vida dela e do namorado eu fui o primeiro a dizer que aqui não era lugar para se falar das vidas dos outros. Já se esqueceram ? No entanto como ela insiste em falar da vida pessoal torna-se lícito falarmos da vida dela, afinal se a própria a torna pública e vem dar justificações em público .

Como é lógico, ninguém se torna cat hoarder com um ou dois gatos. Uma premissa é que as pessoas que se tornam tal são incapazes de deixar de acumular gatos, são incapazes de aceitar criticas ou apoio que envolva PARAR.

E como tal chega um dia em que não dá mais, supera-se o limite e os animais acabam por ficar maltratados. Esse dia chegará para a Luisa.

Com a agravante, a Luisa pelo que nos diz está sozinha. Diz que tem um acordo com uma loja de animais ? E quem é que fará esse acordo se cumprir ? De certeza que o numero de gatos que a tal loja se compromete a tratar não será o numero de gatos que a Luisa terá caso lhe aconteça uma fatalidade ( o diabo seja surdo)....serão muito mais ou alguém duvida ?

Até agora a Luisa quase que triplicou o número de gatos em um T0. Para que não saiba, 30 animais num T0 são uma fonte de stresse territorial para os gatos, que vocÊs sabem necessitam de espaço próprio...

Aqueles que se dizem amigos da Luisa devem ter em conta que ser amigo é algo mais que uma amizade virtual ou um cafezito de vez em quando.Envolve proximidade e uma coisa que é saber dizer coisas desagradáveis para o bem dos outros....amigo é aquele que diz a verdade e não quem se preocupa somente em não contrariar outrém...

Gostava que continuassemos a falar sobre isto com civilidade:Podemos aprender uma forma de ajudar potenciais pet hoarders e os animais que estes adoram mas de forma errada.

[Kiki_Cat]

Antes de mais. Eu falei directamente do caso da Luisacat, como podem ler não há nenhum subterfúgio, este tópico foi colocado expressamente por ela ter referido que chegou aos 30 ( 30 animais) usando um exemplo real de alguém como ela.

O meu objectivo era uma discussão civilizada ( que está a ser) sobre os cat hoarders e uma pessoa que é uma potencial cat hoarder e que sem ajuda o será sem margem para dúvidas. Quem duvide de mim ( não peço que acreditem) basta pesquisar na net e verá uma imagem decalcada da Luisa Moutinho.

Para quem não se lembra quando a Luisa criou um tópico para falar da vida dela e do namorado eu fui o primeiro a dizer que aqui não era lugar para se falar das vidas dos outros. Já se esqueceram ? No entanto como ela insiste em falar da vida pessoal torna-se lícito falarmos da vida dela, afinal se a própria a torna pública e vem dar justificações em público .

Como é lógico, ninguém se torna cat hoarder com um ou dois gatos. Uma premissa é que as pessoas que se tornam tal são incapazes de deixar de acumular gatos, são incapazes de aceitar criticas ou apoio que envolva PARAR.

E como tal chega um dia em que não dá mais, supera-se o limite e os animais acabam por ficar maltratados. Esse dia chegará para a Luisa.

Com a agravante, a Luisa pelo que nos diz está sozinha. Diz que tem um acordo com uma loja de animais ? E quem é que fará esse acordo se cumprir ? De certeza que o numero de gatos que a tal loja se compromete a tratar não será o numero de gatos que a Luisa terá caso lhe aconteça uma fatalidade ( o diabo seja surdo)....serão muito mais ou alguém duvida ?

Até agora a Luisa quase que triplicou o número de gatos em um T0. Para que não saiba, 30 animais num T0 são uma fonte de stresse territorial para os gatos, que vocÊs sabem necessitam de espaço próprio...

Aqueles que se dizem amigos da Luisa devem ter em conta que ser amigo é algo mais que uma amizade virtual ou um cafezito de vez em quando.Envolve proximidade e uma coisa que é saber dizer coisas desagradáveis para o bem dos outros....amigo é aquele que diz a verdade e não quem se preocupa somente em não contrariar outrém...

Gostava que continuassemos a falar sobre isto com civilidade:Podemos aprender uma forma de ajudar potenciais pet hoarders e os animais que estes adoram mas de forma errada.

Olhe que você há-de ter muito a ver com a minha vida !
trate da sua !

kiss

Luisa

[Will]

Com o ser mais directo eu referia-me a colocar um tópico DIRECTAMENTE a respeito da Luísa, isto porque muitos aqui perceberam este tópico como um genérico e trataram-no como tal! Mas não, é acerca dela e de histórias como a dela!

Em relação a ajudar... não me parece que esteja a surtir efeitos, parece que está a ter o efeito contrário! E para ajudar é preciso conhecer a pessoa ou fazer por isso, não tecer considerações sobre a situação dela! Duvido que alguém encontre uma maneira de ajudar alguém como a Luísa partindo deste tópico! Duvido mesmo!

E numa discussão civilizada existe lugar para a dúvida e para a critica, não é? Esta a minha opinião e não estou a faltar ao respeito com ninguém nem a saír da discussão civilizada!

[CasadeAnaval]

Se as pessoas trataram este tópico como genérico é problema delas. Não o era e está bem explicito logo no primeiro post.
Se uma pessoa dar a sua opinião de que não concorda com a forma de "ajuda" da Kikicat é uma má abordagem, qual é que a Will pensa ser a adequada ? Quero saber a sua opinião.

Já agora Kikcat, tem toda a razão de que não tenho nada a ver com a sua vida, mas com o devido respeito, porque é que a colocou aqui na net para todos vermos ? Desde a sua profissão, as suas relações amororosas, os seus problemas ? Ou seja tornou-a real ? Isso é a mesma coisa que aqueles do Big brother a falarem para as câmaras da sua vida e depois dizerem que a mesma não deve ser comentada por ninguém.

E digo isto com todo o respeito. Sabem que não gosto de emoticons e sem estes as coisas parecem mais frias pois não têm entoação nem se vê a cara de quem fala.

[sfigueira]

isto porque muitos aqui perceberam este tópico como um genérico e trataram-no como tal! Mas não, é acerca dela e de histórias como a dela!

Exactamente! Eu referi dois casos que conheço pessoalmente e preferi não falar na D. Luisa pois essa está completamente cega e surda a qualquer coisa que se lhe possa mostrar ou dizer.

Simplesmente, não vale a pena o esforço, as pessoas só são ajudadas quando o querem ser, só ouvem os conselhos que lhes dão quando querem ouvir...

Cumprimentos,
Susana

[Kiki_Cat]

Se as pessoas trataram este tópico como genérico é problema delas. Não o era e está bem explicito logo no primeiro post.
Se uma pessoa dar a sua opinião de que não concorda com a forma de "ajuda" da Kikicat é uma má abordagem, qual é que a Will pensa ser a adequada ? Quero saber a sua opinião.

Já agora Kikcat, tem toda a razão de que não tenho nada a ver com a sua vida, mas com o devido respeito, porque é que a colocou aqui na net para todos vermos ? Desde a sua profissão, as suas relações amororosas, os seus problemas ? Ou seja tornou-a real ? Isso é a mesma coisa que aqueles do Big brother a falarem para as câmaras da sua vida e depois dizerem que a mesma não deve ser comentada por ninguém.

E digo isto com todo o respeito. Sabem que não gosto de emoticons e sem estes as coisas parecem mais frias pois não têm entoação nem se vê a cara de quem fala.

Falem para ai sozinhos voCês gostam é disso mesmo
de facto não vale a pena pois não me desviarei um milimetro em relação aos meus gatos !

E vou continuar a vir aqui falar para grande desgosto de alguns

olhem vou agora buscar mais dois gatos
Kiss

Luisa

[CasadeAnaval]

olhem vou agora buscar mais dois gatos
Kiss

Luisa

Comentários para quê ?

Sinceramente, eu aconselho a todos que façam um pesquisa em www.google.com por cat hoarder e pet hoarder e vejam o perfil tipo deles. Não peço que acreditem em mim, claro.

Quanto aos amigos da kikicat que a apoiam. Bem... a responsabilidade futura é vossa. Eu queria muito estar errado...oh como queria, a sério...

[Will]

Se as pessoas trataram este tópico como genérico é problema delas. Não o era e está bem explicito logo no primeiro post.
Se uma pessoa dar a sua opinião de que não concorda com a forma de "ajuda" da Kikicat é uma má abordagem, qual é que a Will pensa ser a adequada ? Quero saber a sua opinião.

Já agora Kikcat, tem toda a razão de que não tenho nada a ver com a sua vida, mas com o devido respeito, porque é que a colocou aqui na net para todos vermos ? Desde a sua profissão, as suas relações amororosas, os seus problemas ? Ou seja tornou-a real ? Isso é a mesma coisa que aqueles do Big brother a falarem para as câmaras da sua vida e depois dizerem que a mesma não deve ser comentada por ninguém.

E digo isto com todo o respeito. Sabem que não gosto de emoticons e sem estes as coisas parecem mais frias pois não têm entoação nem se vê a cara de quem fala.

A minha opinião é que muitas opiniões já aqui foram dadas! se calhar demais! Eu dei a minha opinião no tópico dos 11 gatos testados... Se realmente alguém está tão disposto a ajudar, que parece ser o seu caso, acha realmente que colocando este post o iria conseguir??? Se a sua preocupação é genuína já lhe passou pela cabeça falar DIRCTAMENTE com a Luísa? Ou tentar estabelecer qualquer tipo de contacto? Uma pm por exemplo???? Essa é a minha, volto a repetir, opinião!

Não se pode ajudar quem não se conhece... a não ser que considere que conhece a Luísa pelo que ela escreve, pela net! Pois por mais que ela tenha falado da sua vida pessoal, não é pela net que se conhece ninguém e muito menos que se cura um problema como este (se ele existir)! E olhe que quando se conhece as pessoas pessoalmente só se tema ganhar, mesmo que seja uma enorme desilusão!

[sfigueira]

olhem vou agora buscar mais dois gatos
Kiss

Luisa

Comentários para quê ?

Podes crer!

Coitados...
Ainda se fossem bichos com os quais ela se cruzasse na rua, feridos, enfim... Agora chegar ao cúmulo de reservar gatinhos só porque talvez sejam de cor diferente dos que já tem...
Admira-me como ainda haja gente que ache a Luisa KikiCat uma pessoa normal!

[CasadeAnaval]

Respeito a sua opinião, a minha é diferente...

Will, eu já tentei ajudar uma pessoa destas no passado, como deve ter lido no primeiro post deste tópico, não ?

Bem, não é possivel ajudar pois estas pessoas não querem ajuda. Mas mantenho que quem incentiva é tão responsável como ela.

[anjaazul]

concordo plenamente com o que aqui foi dito....mas também temos que ver a parte da Luisa...eu no lugar dela também já levava tudo a peito....e com razão..já a acusaram de tudo e mais alguma ciosa neste forum....é mesmo muito natural que ela reaja assim

eu não acredito em coitadinhos. cada um tem o tratamento que merece e este é proporcionado pelas atitudes que se tomam e pelo que se diz. e francamente, não gostei e não gosto do que tenho lido. tenha a luís 500, 50, 5 ou nenhum gato.
como diz o outro, quem não quer ser lobo, não lhe veste a pele. se a luísa não quer comentários, juízos de valor, apreciações, etc... é simples. ~faça o que acha melhor e não o torne público. quantas pessoas não terão muitos animais e não se veem aqui gabarolar? depois, também amua. pelos vistos, quem não está com ela, está contra. cada vez gosto mais de animais e mais horror tenho a muitos dos seus "amigos".

[_Last_kiss_]

Concordo que este tópico só levou à senhora em questão se voltar contra nós e estar a bater na mesma tecla não a vai fazer mudar de ideias, pelo contrário.

Nunca a ofendi Luísa, mas agora vou dizer-lhe uma coisa, não sei se levará isso como ofensa, eu acho que não é, mas... A senhora está a portar-se como uma criança, estar a dizer, para provocar, que vai buscar mais 2gatos, quando a estamos a alertar para os perigos que daí advêm? Eu sei que gosta dos seus gatos e por enquanto estão bem tratados, mas se continuar a adoptar indiscriminadamente, obviamente que qualquer dia os gatos nem se poderão mexer. Se gosta tanto deles não vai querer isso para eles. Se continuar a adoptar assim cada gato a mais são menos uns minutos nos tais 24, até não ter tempo para lhes poder dedicar o carinho e atenção que merecem e que o seu amor por eles lhes quer dar.

Ninguém diz isto só porque não tem mais nada que fazer. Eu digo-lhe isto por considerar que ainda está a tempo de reconhecer um limite, já viu aquele caso de 80 gatos? Nem que vivesse numa vivenda conseguiria manter a salubridade do local, os gatos calmos, afectuosos e não stressados e com angústia, já para não falar no espaço que teriam para serem simplesmente gatos...

[Will]

Respeito a sua opinião, a minha é diferente...

Já agora, qual é a sua opinião?