Treinar o meu cão!

[ElMariachi]

Pedro não é nada disso,
Se o cão trabalha bem com recompensa qual é o sentido de lhe meter já uma estranguladora? É por aí.
Isto é instinto de presa, é o comportamento normal. Depois de ter a obediência feita controla-se muito melhor.
Mas enfim, o cão não é meu… cada um faz como quer.

Eu acho que não é assim tão linear... Se o cão tem o focus ideal agora quem nos diz que não foi precisamente por ter usado estranguladora? E mesmo assim porque não continuar a usa-la? As estranguladoras não passam no fundo de coleiras, e o facto de as ter postas não significa que o treino e metodo de trabalho se irá centrar nelas...

Sabe o efeito que tem a estranguladora na minha cadela? 0 (zero)... Nunca teve, nunca ligou puto e tive de me reinventar de forma a ganhar um cão de trabalho. Voçê devia ter visto a minha cadela dos 4 aos 10 meses mais ou menos. Era completamente passada dos carretos e tudo lhe prendia a atenção (uma folha a voar, um pingo de água a cair no chão, um passaro a voar baixinho, um cão a correr, uma criança, etc..) excepto o que realmente deveria (eu). Tentamos de tudo, metodos positivos e menos positivos e só fomos lá com muita paciencia e uma mistura dos dois.

Divagando um pouco, lembro-me perfeitamente de nas primeiras aulas de obedience eu ficar frustrado facilmente e achar que tinha a Dobermann mais burrinha do mundo. E o treinador dizia " Pelo contrário... é muito dificil de ver uma cachorra tão novinha e já tão observadora. Apenas temos de encontrar o "click" que a vai fazer observar ao que tu dizes e fazes e não ao que se passa á volta.."

E depois dizia-me muitas vezes : "Pedro, imagina que tens aí nas mãos um Ferrari. Temos de saber como se comporta em estrada apenas para saber conduzi-lo. Para dominá-lo completamente, aí já vais ter de ter muitas horas de pista"

Hoje tudo faz sentido e tenho cadela, excelente em trabalho por sinal, mas tive de adaptar um metodo próprio de treino com ela. Sei onde posso ir e o que lhe vai dar resultado ou não fazer diferença nenhuma.
Como ela, acredito que todos os cães sejam assim e que para cão exista um metodo de trabalho, e que não seja focado apenas numa só vertente.

Pedro

[Sheeva22]

Pedro não é nada disso,
Se o cão trabalha bem com recompensa qual é o sentido de lhe meter já uma estranguladora? É por aí.
Isto é instinto de presa, é o comportamento normal. Depois de ter a obediência feita controla-se muito melhor.
Mas enfim, o cão não é meu… cada um faz como quer.

Eu acho que não é assim tão linear... Se o cão tem o focus ideal agora quem nos diz que não foi precisamente por ter usado estranguladora? E mesmo assim porque não continuar a usa-la? As estranguladoras não passam no fundo de coleiras, e o facto de as ter postas não significa que o treino e metodo de trabalho se irá centrar nelas...

Sabe o efeito que tem a estranguladora na minha cadela? 0 (zero)... Nunca teve, nunca ligou puto e tive de me reinventar de forma a ganhar um cão de trabalho. Voçê devia ter visto a minha cadela dos 4 aos 10 meses mais ou menos. Era completamente passada dos carretos e tudo lhe prendia a atenção (uma folha a voar, um pingo de água a cair no chão, um passaro a voar baixinho, um cão a correr, uma criança, etc..) excepto o que realmente deveria (eu). Tentamos de tudo, metodos positivos e menos positivos e só fomos lá com muita paciencia e uma mistura dos dois.

Divagando um pouco, lembro-me perfeitamente de nas primeiras aulas de obedience eu ficar frustrado facilmente e achar que tinha a Dobermann mais burrinha do mundo. E o treinador dizia " Pelo contrário... é muito dificil de ver uma cachorra tão novinha e já tão observadora. Apenas temos de encontrar o "click" que a vai fazer observar ao que tu dizes e fazes e não ao que se passa á volta.."

E depois dizia-me muitas vezes : "Pedro, imagina que tens aí nas mãos um Ferrari. Temos de saber como se comporta em estrada apenas para saber conduzi-lo. Para dominá-lo completamente, aí já vais ter de ter muitas horas de pista"

Hoje tudo faz sentido e tenho cadela, excelente em trabalho por sinal, mas tive de adaptar um metodo próprio de treino com ela. Sei onde posso ir e o que lhe vai dar resultado ou não fazer diferença nenhuma.
Como ela, acredito que todos os cães sejam assim e que para cão exista um metodo de trabalho, e que não seja focado apenas numa só vertente.

Pedro

Exacto. é experimentando que se vai vendo. Existem vários truques para o mesmo objectivo, se de um não vai, tenta-se de outro. E se esse também não, outro... Pedro, pela sua discrição tem uma cadela com grande caracter esta a treina-la para Mondioring, RCI ou só obediencia? que idade ela tem agora?

[ElMariachi]

Olá Sheeva. A Kyra vai fazer para o mês que vem 2 anos e de momento está apenas em Obedience para muita pena minha.
Gostaria de a por a fazer RCI a sério (para já temos feito apenas umas brincadeiras) mas por incompatibilidade de horários quase nunca poderia ir aos treinos de RCI.
Estou a tentar arranjar solução para isso no entanto e se tudo correr bem até ao final do ano ou inicio do próximo já quero vê-la nessas andanças, tanto que é um ponto fundamental para qualquer Dobermann, juntamente com o ZTP e BH

Pedro

[Sheeva22]

Sem duvida. É como se fosse uma escolinha para as crianças. Ajuda a gastar energias, adoram e a ligação dono/cão ainda se torna maior.
Força nisso...

[LFGomes]

Pedro não é nada disso,
Se o cão trabalha bem com recompensa qual é o sentido de lhe meter já uma estranguladora? É por aí.
Isto é instinto de presa, é o comportamento normal. Depois de ter a obediência feita controla-se muito melhor.
Mas enfim, o cão não é meu… cada um faz como quer.

Eu acho que não é assim tão linear... Se o cão tem o focus ideal agora quem nos diz que não foi precisamente por ter usado estranguladora? E mesmo assim porque não continuar a usa-la? As estranguladoras não passam no fundo de coleiras, e o facto de as ter postas não significa que o treino e metodo de trabalho se irá centrar nelas...

Sabe o efeito que tem a estranguladora na minha cadela? 0 (zero)... Nunca teve, nunca ligou puto e tive de me reinventar de forma a ganhar um cão de trabalho. Voçê devia ter visto a minha cadela dos 4 aos 10 meses mais ou menos. Era completamente passada dos carretos e tudo lhe prendia a atenção (uma folha a voar, um pingo de água a cair no chão, um passaro a voar baixinho, um cão a correr, uma criança, etc..) excepto o que realmente deveria (eu). Tentamos de tudo, metodos positivos e menos positivos e só fomos lá com muita paciencia e uma mistura dos dois.

Divagando um pouco, lembro-me perfeitamente de nas primeiras aulas de obedience eu ficar frustrado facilmente e achar que tinha a Dobermann mais burrinha do mundo. E o treinador dizia " Pelo contrário... é muito dificil de ver uma cachorra tão novinha e já tão observadora. Apenas temos de encontrar o "click" que a vai fazer observar ao que tu dizes e fazes e não ao que se passa á volta.."

E depois dizia-me muitas vezes : "Pedro, imagina que tens aí nas mãos um Ferrari. Temos de saber como se comporta em estrada apenas para saber conduzi-lo. Para dominá-lo completamente, aí já vais ter de ter muitas horas de pista"

Hoje tudo faz sentido e tenho cadela, excelente em trabalho por sinal, mas tive de adaptar um metodo próprio de treino com ela. Sei onde posso ir e o que lhe vai dar resultado ou não fazer diferença nenhuma.
Como ela, acredito que todos os cães sejam assim e que para cão exista um metodo de trabalho, e que não seja focado apenas numa só vertente.

Pedro

Pelo que percebi o dono usa o clicker e recompensa como método de treino (não o vi a falar de estranguladora).
Pedro, uma coleira é uma coleira, uma estranguladora é uma estranguladora.
Ou não seriam, utensílios diferentes com fins diferentes.
Se tem uma estranguladora no cão sem intenção de usar, então por que motivo ela lá está?
Mantenho o que disse e acho que não vale a pena repetir-me, mas lá está, fica ao critério do dono o que fazer.
Estamos de acordo que o que funciona para uns pode não funcionar para outros e cabe a nós encontrar a forma mais eficaz de comunicarmos, porque ela existe, pode é não ser tao obvia como seria o ideal.
Agora, pessoalmente prefiro esgotar todas as possibilidades existentes no que respeita ao adestramento positivo, é um facto que às vezes exige alguma criatividade e por vezes demoramos mais tempo, mas a aprendizagem é douradora e sem efeitos negativos no cão.
De qualquer modo, se conseguiu atingir os seus objetivos com a sua cadela, pois muito bem, desejo-te sorte para os futuros treinos também, fazer um RCI requer muita dedicação e disciplina.

[Daasg]

Boa noite a todos e peço desculpa por só ver as vossas respostas agora mas agradeço aos vossas opiniões porque assim é que se aprende
O meu cachorro neste momento tem 10 meses e tem feito grandes progressos ao nivel de treino sem distrações, tanto que faz aquilo que lhe peço quase sempre à primeira tentativa. No entanto ainda é um pouco como a cadela do El Mariachi era em pequena, presta atenção a tudo o que mexe, no outro dia até queria ir atrás de uma lagartixa....
Ele está a usar uma semi estranguladora que era a coleira que a antiga dona lhe usava e a trela é daquelas muito curtinhas que tem tipo mola. Provavelmente vou trocar a coleira assim que puder mas ainda ando a investigar a melhor opção e que a que melhor se adequa a ele e a trela também porque pelo que li deve-se usar uma trela maior porque assim dou lhe mais liberdade quando for altura para isso. É certo é que com uma trela tão curta se ele se tentar afastar um bocadinho mais de mim ja "parece" que tá a puxar e se calhar não é bem assim mas é uma questão de experimentar uma trela maior.
Agora ando a treinar o focus em mim (que não sei se é apenas isto) mas o que faço é quando lhe dou uma ordem clico imediatamente e depois retiro a recompensa da bolsa e so lha dou quando ele estiver a olhar para mim e não para a recompensa e tem resultado muito bem!!
Relativamente aos gatos já vai estando um bocadinho mais controlado desde que eu aviste o gato primeiro porque mando-o logo sentar e ele, apesar de não obedecer logo à primeira, lá cumpre o que lhe peço.