Cálcio e Vitaminas

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

Aragao
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sexta set 06, 2002 1:01 pm

Olá a todos, espero que me possam ajudar a resolver uma dúvida que tenho. Sei que neste fórum existem pessoas fortemente ligadas à criação, assim como à medicina veterinária, a vossa ajuda neste ponto era extremamente importante (para mim ;) )

Como alguns sabem eu tenho um Rottweiler de 3 meses e meio. Ele é saudável e pesa 15. 5 Kg.
Eu tenho ido a um Vet, com o qual estou bastante contente, que disse que não há nenhuma necessidade lhe dar o cálcio ou as vitaminas, pois ele está bem.. Ele come Royal Canin – Giant Puppy.
Entretanto, algumas pessoas insistiram comigo para ir ver um segundo Vet (é suposto ser muito bom em raças grandes). Eu fui ontem finalmente lá.

Este segundo Vet, olhou para ele, viu as suas pata e disse que eu devo lhe dar o cálcio e vitaminas e pronto!
O problema é que quase tudo o que eu li, diz que não deve ser dado cálcio e vitaminas às raças grandes, pois pode fazer os ossos crescer de forma errada! O resultado é que eu realmente não sei o que fazer!

O segundo Vet deu-me diversas razões para dar o cálcio e as vitaminas:
- quando meu cão se deita, ele as suas patas dianteiros torcem para fora (de vez em quando), em vez de fazer uma linha com o braço.
- também, ao se deitar, o pulso fica elevado. Isto é, a pata está no chão assim como o braço até que ao cotovelo, mas o pulso curva-se para cima e não se toca no chão.
- quando está de pé, as suas patas dianteiras torcem também para fora. Como nós seres humanos, quando estamos de pé e em vez de termos os pés juntos, mantemos os tornozelos junto mas nós separamos a parte dianteira dos pés (os dedos).
- também, os dedos das suas patas dianteiras abrem-se, em vez de ficarem juntos.
- e finalmente, o Vet diz que os pulsos estão demasiado fora da linha com os braços!

As minhas perguntas são: isto faz sentido para vocês? Estes são sinais reais de que é necessário cálcio e as vitaminas? Ou este sinais são perfeitamente normais em uma raça como Rottweilers?
Vocês usam cálcio e vitaminas com os vossos cães ou não? Tudo correu bem?

Uma última nota. O meu cão vive num apartamento aonde o chão é mosaico e por tal um bocado escorregadio.

Como podem ver tenho muitas perguntas. Agradeço toda a ajuda que me puderem dar.
CindelP
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sexta set 06, 2002 1:25 pm

Olá Aragão,

Sei que há pessoas mais abilitadas neste forum para te responderem, mas aqui deixo a minha opinião pessoal.

Estou já a algum tempo ligada ao Cão da Serra da Estrela, raça que é de grande porte (nao gigante), parecida ao Rott.

Essas mal-formações das patas/pernas do cão pode não ter nada a ver com o a falta de calcio. Certas raças, especialmente as raças grandes nunca têm as pernas tão direitas como deveriam.
São apenas desvios devido ao seu porte e aos seus ossos. Nomeadamente há cães que têm pés fracos, pulsos de lado, os "curvilhões" das patas traseiras quase a raspar, mas nada disso devido à falta de calcio

Deixo aqui duas fotos, de dois Serras adultos perfeitamente saudaveis ( e bons exemplares da raça) cujas pernas não sao tb muito direitas, repara na ligação pé-perna

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A minha cadela Serras mais nova, quando tinha os seus dois meses de idade também apresentava tais "malformações"

Imagem

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No entanto, agora, já quase não apresenta tal coisa. Pelo contrario, até evoluiu muito melhor do que eu esperava.

Nunca lhe dei calcio, alimento-a à base de BARF, comida "cozida" e Royal Canin Maxi Junior. Não uso Giant, pois algumas percentagens deixam-me um pouco preocupada (em relaçao aos Serras).

Se achas que o teu cão está evoluindo bem, esta gorducho, harmonioso, se confias na tua veterinária, não há razoes para o encheres de vitaminas e calcio !

Podes, é falar com a tua veterinaria habitual sobre tal posiçao das patas, para ver o que ela te aconselha

Espero ter ajudado
Good friend Vs true friend: A good friend will come bail you out of jail....But a true friend will be sitting next to you saying "... WE screwed up! BUT WASN'T IT FUN!!!
SeaLords
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sexta set 06, 2002 2:05 pm

Última edição por SeaLords em segunda nov 17, 2008 7:05 pm, editado 1 vez no total.
xabita
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sexta set 06, 2002 2:18 pm

O meu tb estava com problemas de cálcio.
Estava com principio de raquitismo por isso teve que levar não só comprimidos como tb cálcio injectável.
O que é facto é que ele deu um pulo considerável.
Aragão não sei qual é o vet que foste mas acho que deve ser o mesmo que o meu (lá para os lados de Alvalade),se for esse acredita que ele sabe o que faz.
carlalex
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sexta set 06, 2002 2:18 pm

Ola Aragão
Eu também tenho um São Bernardo, e de facto em cachorro diziam-me para lhe dar cálcio pois ele era raça grande.
Eu dava-lhe cálcio-délice e e vitaminas elthan, e dava-lhe ração royal canin maxi junior.
As patas do meu cachorro começaram a ficar esquisitas entretanto fui a um vet e ele disse-me que o animal estava com cálcio a mais.
Desde aí passei apenas a dar-lhe ração e tudo voltou ao normal com o tempo.
Acho que este é um assunto que deixa muitas dúvidas.
Espero tudo de bom para o teu cachorro que é lindo
CMNogueira
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sexta set 06, 2002 3:22 pm

Viva,

ARAAAGÃAAO... :roll: ...Sim, estou a chamar.

Já não sei o que fazer para conseguir saber se leu os meus mail's. :|

Quanto à minha opinião sobre a questão do calcio (Tb já enviada há muito por e-mail, antes de colocar este tópico), é coincidente com as opiniões aqui dadas.

Aproveito também para dizer que o mail que me enviou, não chegou com as fotos. Obrigado.
Tobias
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sexta set 06, 2002 3:22 pm

Bem o que te psso contar é a minha experiência pessoal... as minhas cadelas todas tomaram vitaminas e calcio qdo cachorritas, mas não só para os ossos como tb para as orelhas, para que estas ficassem direitas.
Penso que deves confrontar o teu vet com o que te disse o novo vet e ver o que é que ele te diz.

Carla
sumy
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sexta set 06, 2002 3:23 pm

Aragão, eu aos meus nunca dei cálcio, apenas houve uma fase no crescimento da minha cadela que ela parecia que fraquezava da patas da frente, ai o VET aconcelhou a dar-lhe cálcio e realmente notei diferenças, mas isto, foi durante pouco tempo, visto ele chegou uma altura ele interrompeu com o cálcio (Não me recordo quanto tempo foi).

Sempre o que ouvi dizer é que o cálcio, pode ser bom mas apenas em determinadas situações e como a Sealords disse cada caso é um caso, mas pode ser bastante prejudicial em muitas outras. Penso que deverás consultar o teu VET habitual, visto que até penso que estejas contente com o mesmo.

Isto é apenas a minha opinião, pois não sou a pessoa indicada para dar conselhos deste tipo, mas de qualquer forma, aqui fica a minha opinião.

Um abraço,


Sumy
Lencarnacao
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sexta set 06, 2002 4:01 pm

Olá Aragão , a minha cadela Pastor Alemão , quando tinha 3 meses só levantava uma orelha supostamente devido a falta de calcio e aconselho do vet e do pessoal aqui do forum foi suficiente mudar a ração para Royal Canin raças grandes para que levantasse as duas orelhas pois uma boa ração é o suficiente para fornecer todas as vitaminas e calcio que o cão necessita , quanto ao cachorro dobrar a pata a minha cadela tem o costume de se deitar e dobrar a pata para dentro de tal forma que fica a fazer um triangulo é um costume que ela apanhou não é por Ter qualquer problema .
Aragao
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sexta set 06, 2002 4:19 pm

xabita Escreveu: O meu tb estava com problemas de cálcio.
Estava com principio de raquitismo por isso teve que levar não só comprimidos como tb cálcio injectável.
O que é facto é que ele deu um pulo considerável.
Aragão não sei qual é o vet que foste mas acho que deve ser o mesmo que o meu (lá para os lados de Alvalade),se for esse acredita que ele sabe o que faz.
Ok, por favor quem tiver conhecimentos médicos, por favor corrijam-me.
Eu dei uma rápida vista sobre raquitismo e apesar de ser um problema dos ossos, não é causado por falta de cálcio, mas sim por falta de vitamina D.
Isto é correcto?
xabita
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sexta set 06, 2002 4:33 pm

"A deficiência de cálcio pode provocar raquitismo, falhas no mecanismo de coagulação do sangue, distúrbios nervosos e contracções musculares convulsivas. A ingestão de vitamina D aumenta bastante a absorção do ião cálcio: daí o seu emprego no tratamento do raquitismo. Um excesso de cálcio também é prejudicial pois pode provocar calcificações excessivas nos ossos ou nos rins (pedras nos rins). "

A falta de cálcio pode provocar raquitismo,mas a carência de vitamina D tb.
KROZ
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sexta set 06, 2002 7:23 pm

Não percebo nada sobre a necessidade de dar ou não minerais e vitaminas, mas em relação ao cálcio e vitamina D, reforço a resposta do Nuno em que ambos são para fortelecer os ossos e para o raquitismo.
cnunes
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sexta set 06, 2002 10:06 pm

Olá a todos

Olá Xabita
Na realidade o vet a que o Aragão foi é o mesmo a que tu vais e ao que eu vou e ao que a Madonna vai.

Verdade seja dita que ele foi lá em grande parte por insistencia minha porque até pelas fotos do Acktan, eu que não sou vet mas conheço bem esta raça e outra raças grandes com as mesmas caracteristicas desta, reparei que as patas dele não estavam correctas.

Eu não lhe impigi o vet apenas lhe disse que ele deveria de ir a um bom vet e a um que fosse especialista em raças grandes.

Aliás viu-se pela cadela da Madonna que estava precisamente com os mesmos sintomas e depois de lá ir e fazer o tratamento recomendado ficou com os aprumos correctos.

Um criador pode perceber muito de beneficiações de cadelas mas não é vet.

Um vet. é uma pessoa que estudou medicina veterinária durante 5 anos e depois fez 2 anos de estágio para poder começar a exercer. Depois ainda hgá aqueles que investem mais 2 anos para poderem fazer uma especialização e ainda aqueles que não contentes com isto tudo ainda defendem tese e fazem o doutoramento. E há ainda aquele que depois de tudo isto continuam a estudar e a ir fazer cursos ao estrangeiro regular e sistematicamente como é o caso deste veterinário que está considerado como um dos 3 melhores existentes em Portugal.

Cada um trata os seus animais como quer, como pode e como a connsciencia lhe ditar.

Agora especialmenbte para o Aragão

Se um dia fores a concurso com o Acktan e ele for desclassificado não te admires e lembra-te de quem na altura certa te avisou.

Posso comparar o teu caso com o suposto caso de uma mãe que tendo ido ao pediatra com o seu filho e tendo o mesmo receitado calcio, vitaminas e fluor ela não lhos deu porque a educadora de infancia lhe disse que não valia a pena porque a alimentação fornecida no infantário já tinha tudo o necessário.

Os anos passam e a criança começa a ficar com caries dentárias, ao menor esforço ou pancada fracturava um breaço ou uma perna e aqui a mãe percebeu o erro que tinha cometido. Erro esse que não foi visto de imediato mas sim alguns anos depois.

Ao fim e ao cabo, perdoem-me a expressão, cada macaco no seu galho.
Cada um deve de exercer a profissão para a qual estudou ou na qual se especializou.
alfy
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sábado set 07, 2002 12:40 am

Boas
E o que querem dizer com este ultimo post?Que os criadores não percebem nada de veterinária? Engana-se.....há aqueles que sabem mais que muitos veterinários que para ai andam....e ainda ...a experiencia é a melhor escola que se pode ter...factos vividos....realidade....tanto os vets como os criadores deveriam ser escutados em todos os aspectos relacionados com a canicultura
Em relação ao topico devo dizer o seguinte e note-se que não sou vet mas sim criador e que o que vou dizer são factos passados comigo na realidade...
Falou que tinha mosaico em casa...pois bem ...cerca de 80 % dos cães que vendi para casas com mosaico tem os aprumos, dedos, osso torto por assim dizer e 100% dos que não tinham mosaico estão impecáveis....mais....tambem tive caso de aprumos tortos e acreditem se quiserem não dei calcio mas sim segui o conselho de outros criadores amigos e dei-lhes C-FLEX o qual é Vit C e D....agora acho que deve dar o cálcio como o seu vet o disse com moderação.....eventualmente não irá fazer nada mas mal também não...se dado com moderação...
Atenciosamente
Daniel
Elsa
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sábado set 07, 2002 12:53 am

2 anos de estágio para começar a exercer??? Eu diria apenas 4 meses!!

Doutoramento? para quê? É puramente teórico, só serve para investigadores ou professores catedráticos.

Especializações? aonde?? em Portugal??? Ainda por cima em raças gigantes? Onde é que ele tirou essa especialidade, se é que existe?

um dos 3 melhores do país... dito por quem, por ele? Quem é ele e quem são os outros 2, já agora?

Para já, uma deficiência em cálcio, não se diagnostica apenas olhando para os aprumos. Uma torção das patas pode ser devido a "n" coisas, entre elas excesso de peso, genética, tipo de piso, excesso de exercício, etc..
Depois a causa da falta de cálcio, pode ser interna, má absorção intestinal, deficiência na produção de vit D, problemas renais, problemas hormonais, etc...
Portanto antes de injectar o animal com carradas de cálcio e vitaminas, deve-se ir mais além e verificar a densidade óssea, os niveis sanguíneos de Cálcio e fósforo, doseamento hormonal, etc... Só depois desse exame completo é que se vai suplementar o animal e apenas durante o tempo necessário.

As rações topo de gama especiais para cachorros de raças grandes, são COMPLETAS! São estudadas por nutricionistas e veterinários, ou seja especialistas que sabem quais são as necessidades de minerais e vitaminas que deve ter uma ração. Isto aliada a uma constante investigação nessa área. Essa é uma das muitas garantias que temos quando fornecemos ao nosso cão uma ração deste género. Aliás, hoje em dia quase não aparecem casos de carências de origem alimentar, precisamente devido ao consumo generalizado de rações em deterimento das receitas caseiras.
Se o vet quer suplementar, tem que saber exactamente que suplementos a ração já inclui, senão corre os risco de sobre dosagem. E sinceramente isso ocorre muitas vezes. Normalmente os vets só olham para a dosagem indicada na embalagem das vitaminas que é generalista e não fazem o desconto na ração.

Riscos de sobre dosagem: Calcificação prematura dos ossos longos e deposição de cálcio noutros orgãos e tecidos moles.
Consequências: Cães atarracados, com graves deformações ósseas.

Os cães grandes devem crescer lentamente, tem muito tempo para isso. um cachorro terá sempre os membros menos direitos que um adulto ( já viram as pernas de um bébé humano? São em arco)
Por isso, calma Argão, é mais perigoso os suplementos que a falta deles. Se está tudo bem com o cachorro, então confia na ração.

A minha experiência:
Husky grande e forte, acima da média, com aprumos direitos - comeu pedigree pal junior ( na altura era o que havia) até aos 18 meses.
Dobermann de acordo com o standard incluindo aprumos direitos - comeu eukanuba puppy e junior até aos 18 meses.

Nenhum deles foi suplementado e na altura não havia rações especiais para raças grandes.
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