Bater ou não bater, eis a questão

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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isabelnobre
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sábado jun 12, 2004 1:35 pm

Pois é. Essa é que é essa! :|
As minhas só fazem asneiras quando eu estou ausente. 8)

Elas são teimosas como o raio que as parta! A Lua ainda obedece, a míuda...
Desaparece para ir atrás de um cão qualquer, eu chamo-a não vem, corro atrás dela, passado um bocadinho volta. Ora se ela volta mesmo que eu esteja muito chateada não posso ralhar, porque ela veio.
:o
Isto de ensinar cães tem de se puxar muito pela cabeça!
Madonna
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sábado jun 12, 2004 4:07 pm

nel Escreveu: Eu esqueci-me de mencionar este aspecto no texto de apresentação do tópico. Muitas pessoas não batem (porque não) e castigam o bicho passado meia hora quando chegam a casa. Claro que ele não vai entender por que motivo vai ser fechado no quarto escuro. O castigo à posteriori está apenas na nossa cabeça e é facilmente entendido por uma criança, mas não queiramos que o cão raciocine como a criança...
Não concordo, nel, não é isso que a minha experiência dita.
Mesmo passadas várias horas, sabem perfeitamente que fizeram asneira. Tanto que, quando há uma mijoca, eu não tenho a recepção calorosa do costume. Tirando a mijoca, qualquer outra asneira e ficam todas quietinhas na caminha, à espera da minha reação.
Elas sabem, não tenhas dúvidas ;)
Eu repreendo fora do timing e os resultados são evidentes, porque as asneiras e as mijocas, desaparecem e no meu caso, não é fácil ter cinco cães dentro de casa e tê-los na linha, conseguindo chegar a casa e ter tudo impecável.
Se só as pudesse repreender em flagrante "delito", porque só assim é que resultava, então nunca repreendia, porque todas as asneiras são na minha ausência. Mantinha-as deseducadas, por suposta falta de oportunidade.
Concordo com as palmadas, ou melhor, com as jornaladas.
As minhas cadelas obedecem ao comando "NÃO", em tempos associado à galheta. Hoje em dia, dispensa-se a galheta e um simples arremesso, resulta na perfeição.
Miadores
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sábado jun 12, 2004 4:51 pm

Também concordo com a Madonna. Aliás, mal li este último post do Nel, era o que ia dizer. Eles sabem bem quando fazem asneira.
Ainda noutro dia, a minha doida Zoe, quando saimos à noite, andou, andou e só fez xixi. Aí eu augurei logo que ia sair asneira.
Tal e qual! :evil: De manhã, quando me levantei, lá estava o presente na zona onde ela dorme! Pensam que ela me veio fazer as festas do costume? É o vens!! toda encolhida na cama dela, a olhar para mim, toda comprometida!! Sabia ou não? Apanhou uma palmada, para não retroceder na aprendizagem!! O que me custou ela perceber que as idas à rua tinham essa finalidade!
Claro que as palmadas, são ligeiras!
A maioria das vezes, basta levantar a mão quando me zango!
<p>MALHINHAS para sempre no meu coracao!</p>
<p>To the world you may be one, to the one you may be the world!</p>
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Pedra
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sábado jun 12, 2004 4:59 pm

Pois eu não concordo com essa teoria.
A maioria das pessoas diz que eles sabem bem o que fizeram passados horas, mas isso tem a ver com o facto de o dono mudar o tom de voz (isso eles entendem muito bem), ou até mesmo o facto de não acarinhar o animal. Duvido é que eles saibam a razão pela qual estão a ser castigados. Apenas sabem que estão a ser castigados ou ignorados. A razão, essa, penso que só mesmo na altura e em flagrante.
Mas se a sua experiência lhe diz o contrário, óptimo para si. Parabéns.
Isabel
nel
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sábado jun 12, 2004 9:29 pm

Vou ser muito franco, como aliás o sou normalmente.
A "teoria" que defendi sobre o castigo à posteriori é de facto mais teórica do que uma convicção resultante da experiência.
Como os mais "velhos" daqui do fórum devem saber, isto já aqui foi discutido diversas vezes e, invariavelmente, os (aparentemente) mais experientes sempre defenderam que o castigo à posteriori não é entendido pelo cão referido à asneira que fizeram, mas entendido como um castigo... abstracto, criando-lhes uma certa confusão pelo facto de estarem a ser castigados sem entenderem o motivo .
Eu nestas coisas fico indeciso. E pelo sim pelo não vou pela lógica. Mas como a minha lógica não é a lógica do cão, lá fica o caldo entornado.
De qualquer modo, vou mais pela teoria da Pedra do que pela da Madonna.
Mas não me perguntem porquê.
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leoa_nova_
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sábado jun 12, 2004 9:40 pm

Claro k eles precisam de umas palmadinhas, assim como as crianças, por exemplo eu tenho k dar à minha cadela uns estalos no rabo para ela ñ morder à outra!!
Axo necessário k eles saibam k o k fazem está errado, mas tem k ser logo na altura, sñ já não vale a pena...
nynf
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sábado jun 12, 2004 9:46 pm

Eu sou apologista que uma palmada bem dada na hora certa faz milagres. Isso não significa que se bata no cão com violência ou se deêm sovas. Mas saber como dar a palmada também é muito importante, pois quando se trata de cães de raças grandes e dominantes há que fazê-lo sentir, e garanto que se tentarem dar uma palmada nos quartos traseiros, por exemplo, possivelmnete o cão não sente quase nada e nós ficamos com a mão a arder ;)
Quanto ao que a Madona e a Miadores disseram, também concordo...os cães não são bonecos para serem só apaparicados, nem são de porcelana - não se partem por se dar uma palmada -, mas também não são burros.
A Shiva sabe perfeitamente quando faz asneira, não é através do meu tom de voz que ela se apercebe...eu chego e ainda nem dei por nada, já ela está deitada na cama dela, ou então vem ter comigo bem rasteirinha, logo a pedir desculpas pela asneira feita há horas e a qual eu ainda nem descobri...claro está que basta dar uma voltita á casa para descobrir.
Por outro lado, cada cão é um ser único, independentemente da raça, cabe ao dono conhece-lo bem e agir em conformidade.

Já agora...tentem lá treinar um cão dominante e de raça grande, que está mal educado e que até se torna agressivo quando contrariado...e depois venham-me com balelas que não se pode bater nos coitadinhos dos animais ... pode-se e deve-se, mas há que saber como fazê-lo de forma que ele sinta que quem é o Alfa somos nós, mas sem lhe provocar danos fisicos - como eu já vi acontecer nas mãos de alguns supostos treinadores á moda antiga...
Mas por vezes até é preciso morder-lhes a orelha para eles se aperceberem que o comportamneto não foi correcto (em casos extremos)...pois é...não é fácil
:roll:
<p><strong>Sauda&ccedil;&otilde;es!</strong></p>
<p><strong>Cristina Paulo</strong></p>
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leoa_nova_
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sábado jun 12, 2004 9:48 pm

Então dá se um puxãozinho no rabo como eu faço!
nynf
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sábado jun 12, 2004 9:53 pm

leoa_nova_ Escreveu: Então dá se um puxãozinho no rabo como eu faço!
Dependendo da raça e estrutura óssea do cão, essa é uma repreensão que não deve ser usada...Um teckel por exemplo tem uma coluna muito longa, e esse puxãozinho como lhe chama pode provocar danos irreparáveis nas vértebras.
Noutros pode partir a cauda (situação bem mais fácil de acontecer do que aquilo que se pensa)...
<p><strong>Sauda&ccedil;&otilde;es!</strong></p>
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leoa_nova_
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sábado jun 12, 2004 10:00 pm

Quando digo um puxãozinho é devagar, mas claro k essas coisas têm k se ter em consideração, estou de acordo !!
gary
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sábado jun 12, 2004 10:44 pm

Olá

Cá em casa preferimos reunir com eles, fazem disparate levam logo com uma reunião. Penso que a falar é que a gente se entende.
Um abra&ccedil;o
mareana
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sábado jun 12, 2004 11:03 pm

leoa_nova_ Escreveu: Então dá se um puxãozinho no rabo como eu faço!

Desculpe ??? :o :o :o :o

Gostava que lhe puxassem por um braço, já que não tem cauda ? e se fosse pelo pescoço ? Que tal ?

Qualquer ignorante sabe que pode causar danos físicos ao animal quanto mais uma pessoa que se diz querer ser veterinária.

Até eu, que tenho uma paciência de Jó, já a começo a perder com tanto disparate.

Deus me livre..... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: e coitado do cão.

Ana
leoa_nova_
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sábado jun 12, 2004 11:07 pm

E também gosta de levar estalos? Isto trata se de um fórum onde se está a discutir k uma palmada ou um aviso a um cão de ves em quando ñ faz mal, mas ñ ataca m a mim pk lhe apetece foge!!
Os cães são como os miúdos, ñ podem ficar mal habituados, e para isso, de ves em quando é necessário agir, mas tem k ser no momento, señ é como estar a bater nele sem ele saber o pk!!!
loba_lua
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sábado jun 12, 2004 11:08 pm

nel Escreveu: Vou ser muito franco, como aliás o sou normalmente.
A "teoria" que defendi sobre o castigo à posteriori é de facto mais teórica do que uma convicção resultante da experiência.
Como os mais "velhos" daqui do fórum devem saber, isto já aqui foi discutido diversas vezes e, invariavelmente, os (aparentemente) mais experientes sempre defenderam que o castigo à posteriori não é entendido pelo cão referido à asneira que fizeram, mas entendido como um castigo... abstracto, criando-lhes uma certa confusão pelo facto de estarem a ser castigados sem entenderem o motivo .
Eu nestas coisas fico indeciso. E pelo sim pelo não vou pela lógica. Mas como a minha lógica não é a lógica do cão, lá fica o caldo entornado.
De qualquer modo, vou mais pela teoria da Pedra do que pela da Madonna.
Mas não me perguntem porquê.
Pelo menos os especialistas de Comportamento Animal defendem que não os devemos repeender à posteriori, porque o cão não sabe porque está a ser repreendido e fica confuso claro. Também não defendem a palmada, mas sim um castigo, tipo fechá-lo numa divisão da casa, fechá-lo no canil, prendê-lo à corrente um tempinho, isto com o tal tom de voz diferente claro.

Fazia isso a um dos meus cães, que infelizmente já faleceu :( , fechava-o num canil que tinha an altura, e ele sempre que fazia uma asneira, já se dirigia para lá, sabedo que era o castigo.
loba_lua
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sábado jun 12, 2004 11:13 pm

Ladybird Escreveu: [
Pois os meus são como os do Xabita.

Mas o belo do chinelinho de plástico bem assente na focinheira faz milagres! ;)
Com o chinelo no focinhos :o :o :o isso não pode ser perigoso??
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