Desfile canino...

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

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domingo jun 20, 2004 5:15 pm

casadiscaes Escreveu: Caro caoegato...

Que perfeito disparate... :o :o :o

Como ateu, cínico e critico dos "Direitos do aninais" (coisa que acho que não existe) e ser humano, posso dizer-lhe que a sobrevivência das espécies não está sujeita a nenhum contrato ambiental como diz Desmond Morris, mas sim às necessidades do homem e às condicionantes geradas por este. O homem é prioritário, e é ele que tem que fazer a gestão dos recursos disponíveis. Podemos concordar que não o está a fazer da melhor maneira, mas se para garantir a sobrevivencia do homem for necessário exterminar 50% das espécies animais, é óbvio que esse extermínio deve ser feito, agora se a preservação dessas espécies não colocar em risco o homem, então deve ser tentado tudo para a sua preservação.
[...]
Nalguns aspectos somos priveligiados... seremos das últimas gerações de seres humanos a conhecer a bio-diversidade do planeta actualmente... pode-me perguntar se não tenho pena, e tenho, e muita, mas prefiro que a minha filha e família (se ela a vier a ter) sobrevivam, do que o macaco rhesus ou os golfinhos...
Ora bem, perfeitos disparates está você a dizer!
O texto do caoegato contém incorrecções históricas, e conclusões reducionistas, mas pelo menos mostra respeito pelo planeta e pelo seu conjunto!
Agora você, francamente!! E o mais engraçado é que se afirma ateu, nem se apercebe sequer que, inconscientemente, está a veicular o conceito judaico-cristão de homem como rei da criação!
Nem há comentários a fazer a esta visão estreita -"é óbvio que esse extermínio deve ser feito".
E cai em contradição logo mais abaixo, ao lamentar que sejamos das últimas gerações a ver esta biodiversidade!! Haja Deus!!
Vou-lhe transcrever, para si e para os outros, (muito a propósito também para o cãoegato que não entendeu nada da relação dos homens primitivos com os animais) uma passagem de um livro que considero uma obraprima no campo da defesa ecologista: O Poema ecológico - Carta do Chefe Seattle em 1854 ao Grande Chefe Branco de Washington.
"Somos parte da Terra e do mesmo modo ela é parte de nós próprios. As flores perfumadas são nossas irmãs, o veado, o cavalo, a grande águia são nossos irmãos; as rochas escarpadas, os húmidos prados, o calor do corpo do cavalo e do homem, todos pertencemos à mesma família. (...) Sabemos que o Homem Branco não compreende o nosso modo de vida.
Ele não sabe distinguir um pedaço de terra de outro, porque ele é um estranho que chega de noite e tira da terra o que necessita. A terra não é sua irmã, mas sim sua inimiga e, uma vez conquistada, ele segue o seu caminho, deixando atrás de si a sepultura dos seus pais, sem se importar com isso! Rouba a terra aos seu filhos: também não se importa! (...) O seu apetite devorará a terra deixando atrás de si só o deserto. (...) Sou um selvagem e não compreendo outro modo de vida. (...) Sou um selvagem e não compreendo como é que uma máquina fumegante pode ser mais importante que o bisonte que nós só matamos para sobreviver.
Que seria do homem sem os animais? Se todos fossem exterminados, o homem também morreria de uma grande solidão espiritual. Porque o que suceder aos animais também sucederá ao homem.
Tudo está ligado. (...) Isto sabemos: a terra não pertence ao homem; o homem pertence á terra. Isto sabemos. Tudo está ligado."
Palavras extraordinárias de um selvagem.
O que é triste, é que mais de um século depois os homens civilizados digam as barbaridades que li aqui.
Desculpem se me alonguei na transcrição mas não resisti. Pode ser (abro sempre a porta às possibilidades por mais remotas que sejam) que alguém fique a reflectir nisto.
<p>MALHINHAS para sempre no meu coracao!</p>
<p>To the world you may be one, to the one you may be the world!</p>
<p>&nbsp;</p>
aisd
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domingo jun 20, 2004 6:12 pm

conceito judaico-cristão de homem como rei da criação!
E eles a darem-lhe !
Quem veinculou, na nossa civilização, o homem como o centro do mundo foram os filósofos gregos.("o homem é a medida de todas as coisas" e etc.)

O que as pessoas se esquecem é que há duas visões para este antropocentrismo.

E se eu disser que o homem (centro de tudo) tem a responsabilidade de velar pela natureza ?
É que ser o centro de tudo não é própriamente uma licença para matar, para consumir, para malbaratar tudo o que lhe vier à mão.

Pode ser encarado como uma posição paternalista - compete-me a mim, (o pai), velar por todas as outras criaturas (filhos).

O que o homem faz é o caso do herdeiro irresponsável que destrói a sua herança como um tôlo , agora e já, para desfrutar ao máximo os prazeres imediatos sem pensar no futuro.
O homem procede como um adolescente imaturo, inculto - uma espécie de trolha da natureza.

Provávelmente "there´s no turning back", vai deatruir a natureza e , com ela, ele próprio.
Como o idiota que é !
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domingo jun 20, 2004 7:58 pm

aisd só me deu razão no que escreve.
Excepção feita à famosa frase de Protágoras, que cita descontextualizada, não lhe captando o sentido - referia-se unica e exclusivamento ao campo gnoseológico, não ontológico nem metafísico.
<p>MALHINHAS para sempre no meu coracao!</p>
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PauloC
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domingo jun 20, 2004 10:37 pm

O ecologista exige que as pessoas caguem menos, o engenheiro do ambiente constrói uma estação de tratamento de águas residuais
Espectáculo ;) Não me posso esquecer desta e, com licença da Florinda, vou passar a usá-la!

Vamos lá a ver...eu também gostaria que os meus filhos e netos vissem, pelo menos, a mesma biodiversidade que eu (impossível!), mas tenho de ser realista e sei que não vai ser assim. Era muito bonito se o futuro pudesse ser cor-de-rosa, se as guerras acabassem, se os povos fossem todos amigos e a comida chegásse para alimentar todo o mundo e a fome não existisse! Mas...Acordem! Esta esferinha é muito pequenina, e os recursos vão ficando cada vez mais escassos! Mesmo que venham a ser bem 'geridos' não são infinitos! Podemos tentar adiar este momento o mais possível, concordo! Mas para isso não chega culpar o homem, chamar-lhe parasita e exigir a respectiva extinção!
Continuo sem perceber exactamente afinal qual é a mensagem do autor do texto, e continui à espera que ele diga claramente o que é que defende!

Abraços
Paulo C.
aisd
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periquito FALCANITO

segunda jun 21, 2004 4:27 am

Excepção feita à famosa frase de Protágoras, que cita descontextualizada, não lhe captando o sentido - referia-se unica e exclusivamento ao campo gnoseológico, não ontológico nem metafísico
Ora, Florinda, foi a que me ocorreu na altura ;)
Também não é a minha área.
Mas penso que não estou errada - tive uma boa (e dura) educação.

O que me espanta é a experiência traumatizante de muita gente com a religião...eu nunca fui obrigada a nada, nunca rezei nas aulas, tinha dispensa das aulas de religião e moral e, na realidade, tenho constatado que acabo por saber mais sobre os meandros da igreija que os batizados da própria religião católica.
Foram, certamente, muito mal orientados.
casadiscaes
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segunda jun 21, 2004 9:00 am

Miadores Escreveu:
Ora bem, perfeitos disparates está você a dizer!
O texto do caoegato contém incorrecções históricas, e conclusões reducionistas, mas pelo menos mostra respeito pelo planeta e pelo seu conjunto!
Agora você, francamente!! E o mais engraçado é que se afirma ateu, nem se apercebe sequer que, inconscientemente, está a veicular o conceito judaico-cristão de homem como rei da criação!
Errado, falo do homem como espécie e como tal não tem outro objectivo que a sua própria sobrevivência.
Miadores Escreveu: Nem há comentários a fazer a esta visão estreita -"é óbvio que esse extermínio deve ser feito".
E cai em contradição logo mais abaixo, ao lamentar que sejamos das últimas gerações a ver esta biodiversidade!! Haja Deus!!
Não é contradição nenhuma, nem em ponto algum disse ser contra a conservação da natureza, é ser realista... desntro de 100 anos a biodiversidade tal como a conhecemos não existirá, e por tal tenho pena, agora enquanto ser humano só concebo esta conservação enquanto esta não interferir com a sobrevivência da minha espécie.
Miadores Escreveu: Vou-lhe transcrever, para si e para os outros, (muito a propósito também para o cãoegato que não entendeu nada da relação dos homens primitivos com os animais) uma passagem de um livro que considero uma obraprima no campo da defesa ecologista: O Poema ecológico - Carta do Chefe Seattle em 1854 ao Grande Chefe Branco de Washington....
Para isso é preciso acreditar na defesa ecologista do ponto de vista activista, coisa em que não acredito, assim como não acredito em shamans, em grandes espíritos, bruxas, animismo, etc... A relação do homem primitivo com os animais extingiu-se, assim como pouco resta do homem primitivo... acorde para a realidade!
Miadores Escreveu: O que é triste, é que mais de um século depois os homens civilizados digam as barbaridades que li aqui.
Desculpem se me alonguei na transcrição mas não resisti. Pode ser (abro sempre a porta às possibilidades por mais remotas que sejam) que alguém fique a reflectir nisto.
PauloC Escreveu:
O ecologista exige que as pessoas caguem menos, o engenheiro do ambiente constrói uma estação de tratamento de águas residuais
Espectáculo Não me posso esquecer desta e, com licença da Florinda, vou passar a usá-la!

Vamos lá a ver...eu também gostaria que os meus filhos e netos vissem, pelo menos, a mesma biodiversidade que eu (impossível!), mas tenho de ser realista e sei que não vai ser assim. Era muito bonito se o futuro pudesse ser cor-de-rosa, se as guerras acabassem, se os povos fossem todos amigos e a comida chegásse para alimentar todo o mundo e a fome não existisse! Mas...Acordem! Esta esferinha é muito pequenina, e os recursos vão ficando cada vez mais escassos! Mesmo que venham a ser bem 'geridos' não são infinitos! Podemos tentar adiar este momento o mais possível, concordo! Mas para isso não chega culpar o homem, chamar-lhe parasita e exigir a respectiva extinção!
Nem mais,
<p>Gon&ccedil;alo</p>
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