Coitado do Aragão ! Se ele estiver como eu depois de ler as diversas intervenções ficou ainda mais baralhado.
Alguém disse aqui que há um vet (o que aconselhou ao Aragão) e uma educadora de infância (o vet do Aragão, o inicial).
Francamente ! Acha correcto ?
Se fosse comigo ia a um terceiro !
Talvez perguntando ao criador que lhe vendeu o seu, que vet aconselha, pois sem dúvida que a experiência conta muito e o conhecimento de uma determinada raça pode fazer a diferença.
Cálcio e Vitaminas
Moderador: mcerqueira
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Boas
Aragão.
A Ração Royal Canin no caso dos Grand Danois tem tido péssimos resultados e quase sempre leva a utilizar suplementos. Só confio na Hills e eventualmente Eukanuba.
Os suplementos são unicamente dedicados a vencer uma alimentação deficiente.E sim, devem ser supervisionados por um veterinário que tenha conhecimento de lidar diariamente com a raça em questão.
O veterinário a que foste é aquele que geralmente envio os cães para segunda opinião nesse caso.
Só uma ressalva quanto aos criadores saberem mais de veterinária. Existem maus veterinários que são incapazes de tratar um caracol coxo
pois não sabem passar da teoria á prática ou cabularam em demasia na faculdade. Agora um criador dizer que sabe mais de veterinária que o dito não tem sentido. Aconselho a que passem os olhos pelo programa do curso. Quanto muito o veterinário não tem capacidades de aplicação real de conhecimentos.
Concordo que cada macaco deve estar no seu galho pois não admitiria que um veterinário viesse dizer que sabe mais sobre o curso em que me formei do que eu, pois não iria dizer-lhe a correspondente.. O empirismo e prática são coisas muito boas com os devidos limites pois estou farto de ver criadores ( não me estou a referir a ninguém do forum) que têm vicios de criação sem provas cientificas.
Aragão.
A Ração Royal Canin no caso dos Grand Danois tem tido péssimos resultados e quase sempre leva a utilizar suplementos. Só confio na Hills e eventualmente Eukanuba.
Os suplementos são unicamente dedicados a vencer uma alimentação deficiente.E sim, devem ser supervisionados por um veterinário que tenha conhecimento de lidar diariamente com a raça em questão.
O veterinário a que foste é aquele que geralmente envio os cães para segunda opinião nesse caso.
Só uma ressalva quanto aos criadores saberem mais de veterinária. Existem maus veterinários que são incapazes de tratar um caracol coxo

Concordo que cada macaco deve estar no seu galho pois não admitiria que um veterinário viesse dizer que sabe mais sobre o curso em que me formei do que eu, pois não iria dizer-lhe a correspondente.. O empirismo e prática são coisas muito boas com os devidos limites pois estou farto de ver criadores ( não me estou a referir a ninguém do forum) que têm vicios de criação sem provas cientificas.
cnunes Escreveu: Olá a todos
Olá Xabita
Na realidade o vet a que o Aragão foi é o mesmo a que tu vais e ao que eu vou e ao que a Madonna vai.
Verdade seja dita que ele foi lá em grande parte por insistencia minha porque até pelas fotos do Acktan, eu que não sou vet mas conheço bem esta raça e outra raças grandes com as mesmas caracteristicas desta, reparei que as patas dele não estavam correctas.
Eu não lhe impigi o vet apenas lhe disse que ele deveria de ir a um bom vet e a um que fosse especialista em raças grandes.
Aliás viu-se pela cadela da Madonna que estava precisamente com os mesmos sintomas e depois de lá ir e fazer o tratamento recomendado ficou com os aprumos correctos.
Um criador pode perceber muito de beneficiações de cadelas mas não é vet.
Um vet. é uma pessoa que estudou medicina veterinária durante 5 anos e depois fez 2 anos de estágio para poder começar a exercer. Depois ainda hgá aqueles que investem mais 2 anos para poderem fazer uma especialização e ainda aqueles que não contentes com isto tudo ainda defendem tese e fazem o doutoramento. E há ainda aquele que depois de tudo isto continuam a estudar e a ir fazer cursos ao estrangeiro regular e sistematicamente como é o caso deste veterinário que está considerado como um dos 3 melhores existentes em Portugal.
Cada um trata os seus animais como quer, como pode e como a connsciencia lhe ditar.
Agora especialmenbte para o Aragão
Se um dia fores a concurso com o Acktan e ele for desclassificado não te admires e lembra-te de quem na altura certa te avisou.
Posso comparar o teu caso com o suposto caso de uma mãe que tendo ido ao pediatra com o seu filho e tendo o mesmo receitado calcio, vitaminas e fluor ela não lhos deu porque a educadora de infancia lhe disse que não valia a pena porque a alimentação fornecida no infantário já tinha tudo o necessário.
Os anos passam e a criança começa a ficar com caries dentárias, ao menor esforço ou pancada fracturava um breaço ou uma perna e aqui a mãe percebeu o erro que tinha cometido. Erro esse que não foi visto de imediato mas sim alguns anos depois.
Ao fim e ao cabo, perdoem-me a expressão, cada macaco no seu galho.
Cada um deve de exercer a profissão para a qual estudou ou na qual se especializou.
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Eu suplemento a alimentação dos meus cães, com cálcio e vitaminas... 5 filas brasileiros + descendência, 9 AmStaffs + descendência e 2 setters, para não falar dos 5 dobermans que tive até hoje...
As rações são feitas por média estatística... um cão grande pesa mais de 25 kg.. um grande mais de 35 kg... não tem em conta desvios em função da raça e ritmos de crescimento... na documentação que entrego com cada cachorro, eu recomendo que o veterinário controle o aporte de cálcio, nunca que o retire (o cão perde parte da garantia que dou).
as marcas de ração com que trabalho são normalmente premium e super premium e teoricamente não precisaria de o fazer... curiosamente a grande maioria dos cães que criei e a quem os veterinários retiraram o aporte de calcio, tiverem problemas decrescimento e têm maus aprumos.
Até à minha setter, que como é de linha inglesa é ligeira, eu suplementei a alimentação até ao ano, e não tenho razão de queixa.
As rações são feitas por média estatística... um cão grande pesa mais de 25 kg.. um grande mais de 35 kg... não tem em conta desvios em função da raça e ritmos de crescimento... na documentação que entrego com cada cachorro, eu recomendo que o veterinário controle o aporte de cálcio, nunca que o retire (o cão perde parte da garantia que dou).
as marcas de ração com que trabalho são normalmente premium e super premium e teoricamente não precisaria de o fazer... curiosamente a grande maioria dos cães que criei e a quem os veterinários retiraram o aporte de calcio, tiverem problemas decrescimento e têm maus aprumos.
Até à minha setter, que como é de linha inglesa é ligeira, eu suplementei a alimentação até ao ano, e não tenho razão de queixa.
<p>Gonçalo</p>
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Olá a todos!
Todos nós tentamos dar o n/ melhor aos nossos e, por vezes caímos em exagero. Somos informados e aconselhados daquilo que devemos fazer e a sua melhor maneira, mas, temos tendência em complicar.
Os médicos vet são iguais ao pediatras. Um diz uma coisa, vem outro diz outra, e , é aí que tem que funcionar o nosso bom senso.
O meu cão foi criado c/ nos primeiros 18 meses c/ Proplan e depois disso c/ Acana.
Tive opiniões diferentes e, quando chegou a altura de decidir, fui eu quem fez a escolha. Até as 12 meses tomou suplemento de vitaminas e cálcio.
Todos nós tentamos dar o n/ melhor aos nossos e, por vezes caímos em exagero. Somos informados e aconselhados daquilo que devemos fazer e a sua melhor maneira, mas, temos tendência em complicar.
Os médicos vet são iguais ao pediatras. Um diz uma coisa, vem outro diz outra, e , é aí que tem que funcionar o nosso bom senso.
O meu cão foi criado c/ nos primeiros 18 meses c/ Proplan e depois disso c/ Acana.
Tive opiniões diferentes e, quando chegou a altura de decidir, fui eu quem fez a escolha. Até as 12 meses tomou suplemento de vitaminas e cálcio.
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Olá amigos,
Quanto o Thor veio para minha casa também tive as mesmas dúvidas que o aragão tem. Parecia-me desengonçado e até... esquisito! Falei com a Vet e com o criador sobre isso e a resposta foi unânime... NÃO DAR SUPLEMENTOS de CÁLCIO!!! Excepto se o cão padecer de uma qualquer doença específica que o exija. O cálcio quando administrado incorrecta e desnecessáriamente pode levar a malformação dos ossos e défice no crescimento. Agora que o Thor já tem quase 1 ano (como o tempo passa, não é?) parece-me um cão muito bem formado, mas segundo o criador e a Vet, só estará no seu pleno por volta dos 2 anos, pois cães de raças grandes/gigantes têm um crescimento mais lento.
Quanto às vitaminas podem, segundo a Vet, ser administradas com moderação, mas não são estritamente necessárias. No caso do Thor, optei por lhe dar umas para as articulações, pois o crescimento dele está a ser estrondoso para um Dobermann. Com 11 meses o Thor mede 72 cm à cernelha e pesa 43 Kg!!! Sem estar gordo, a mim até me parece que está magro!!! Mas o criador já me disse que eu sou maluco e que se quisesse o Thor mais forte aínda mais valia ter comprado um Rott
Quanto à ração depois de muitas cabeçadas estabilizei na Royal Canin Maxi Junior.
Abraços,
Nokio.
Quanto o Thor veio para minha casa também tive as mesmas dúvidas que o aragão tem. Parecia-me desengonçado e até... esquisito! Falei com a Vet e com o criador sobre isso e a resposta foi unânime... NÃO DAR SUPLEMENTOS de CÁLCIO!!! Excepto se o cão padecer de uma qualquer doença específica que o exija. O cálcio quando administrado incorrecta e desnecessáriamente pode levar a malformação dos ossos e défice no crescimento. Agora que o Thor já tem quase 1 ano (como o tempo passa, não é?) parece-me um cão muito bem formado, mas segundo o criador e a Vet, só estará no seu pleno por volta dos 2 anos, pois cães de raças grandes/gigantes têm um crescimento mais lento.
Quanto às vitaminas podem, segundo a Vet, ser administradas com moderação, mas não são estritamente necessárias. No caso do Thor, optei por lhe dar umas para as articulações, pois o crescimento dele está a ser estrondoso para um Dobermann. Com 11 meses o Thor mede 72 cm à cernelha e pesa 43 Kg!!! Sem estar gordo, a mim até me parece que está magro!!! Mas o criador já me disse que eu sou maluco e que se quisesse o Thor mais forte aínda mais valia ter comprado um Rott

Quanto à ração depois de muitas cabeçadas estabilizei na Royal Canin Maxi Junior.
Abraços,
Nokio.
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Concordo com o Nokio, tb ja pus essa questao qd comprei a rott e agora com o Zeus, varios vets, em paises diferentes que me aconselharam a nao dar nunca calcio, a nao ser que houvesse alguma "doença" especifica, visto que pode levar a má formação dos ossos e défice no crescimento, por curiosidade, foi essa a minha pergunta ha +- 2 semanas, a uma sra amiga que tem uma loja de animais e tem alem de dois Rott uns 3 ou 4 D Bordeus, um deles com 5 meses a pesar 35 kg de puro musculo, se ela lhe dava calcio, ela alem de negar disse para nunca o fazer, apenas dar uma boa raçao, ela da Hills (agora fica a questao das raçoes
). Espero nao ter confundido mais o Aragao e os que querem levar uma opiniao daqui.
Abraço

Abraço
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- Membro Veterano
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- Localização: Boxer (Duda), 3 Tartarugas
O meu caso é igual ao de maior parte de quem respondeu... quando a Duda chegou, também perguntei ao Vet se era necessário dar algum tipo de suplementos (cálcio, vitaminas, etc, etc). A resposta foi não... a ração é perfeitamente suficiente, desde que não haja um problema de saúde.
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Bem, este é de facto um problemas para quem tem cachorros de raça grande. As histórias são sempre as mesmas: dar ou não dar; mais vale a menos que a mais... etc.
Normalmente os vets desaconselham a administração de cálcio salvo problemas sérios (como já disseram). Não sei se por correcta avaliação do estado do cachorro, se por medo de fazerem asneira, ou por pura e simplesmente n perceberem mto de crescimento/desenvolvimento ósseo de raças grandes.
Os meus 2 cães (S. Bernardo e Dogue Alemão) tomaram calci-délice. O 1º a comer Eukanuba Puppy/Junior (ainda n existia LargeBreed) e o 2ª mais recentemente a comer Nutro Puppy Large Breed até aos 18 meses.
No 1º caso o vet recomendou dar cálcio durante cerca de 2 meses e n me parece q tenha sido mto adequado...
No 2º caso n queria dar cálcio ao Dogue mas qdo veio (2 meses e meio) já estava a tomar com aconselhamento do vet e eu continuei a dar por +/- 1 mês e realmente acho q foi necessário. Tb só continuei a dar mais um mês e diminuindo gradualmente pq tive medo... já q estava a comer a Nutro...
Apesar de n ter sido de grande ajuda
acho q o mais prudente será dando cálcio ir todas as semanas ao vet para analisar a evolução do cachorro. Se a opinião desse vet é q deve tomar cálcio, acho q n é mto arriscado tentar desde q vás controlando a situação... é outra vez a velha questão: o medo de mais tarde nos arrependermos de n ter dado cálcio ou, pelo contrário, de ter dado...
Bem, boa decisão (n é mto fácil, mas...
)!
Normalmente os vets desaconselham a administração de cálcio salvo problemas sérios (como já disseram). Não sei se por correcta avaliação do estado do cachorro, se por medo de fazerem asneira, ou por pura e simplesmente n perceberem mto de crescimento/desenvolvimento ósseo de raças grandes.
Os meus 2 cães (S. Bernardo e Dogue Alemão) tomaram calci-délice. O 1º a comer Eukanuba Puppy/Junior (ainda n existia LargeBreed) e o 2ª mais recentemente a comer Nutro Puppy Large Breed até aos 18 meses.
No 1º caso o vet recomendou dar cálcio durante cerca de 2 meses e n me parece q tenha sido mto adequado...
No 2º caso n queria dar cálcio ao Dogue mas qdo veio (2 meses e meio) já estava a tomar com aconselhamento do vet e eu continuei a dar por +/- 1 mês e realmente acho q foi necessário. Tb só continuei a dar mais um mês e diminuindo gradualmente pq tive medo... já q estava a comer a Nutro...
Apesar de n ter sido de grande ajuda

Bem, boa decisão (n é mto fácil, mas...

<p>Cumprimentos,</p>
<p>Susana Martins</p>
<p>Susana Martins</p>
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- Registado: quarta abr 10, 2002 12:08 am
- Localização: 1 Rottweiler (Acktan) & 1 Gato (Macavity) & 3 Bouvier Bernois (T,A,M)
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Olá a todos, achei que devia uma explicação alem de dar noticias sobre este problema.
Após muito ouvir e pensar decidi duas coisas: não dar cálcio e vitaminas extras e colocar uma carpete na minha sala!
Acho que os resultados estão óptimos, uma das patas já começou a ficar direita e a outra "parece-me" que vai no mesmo caminho.
No seguimento disso, vou ver se coloco carpetes/alcatifas em toda a sala... acho que o cheiro da minha sala vai piorar, pois como ele anda aprender a fazer necessidade lá fora, o número de "acidentes" aumentou drasticamente!!!
A todos os que deram conselhos e partilharam da vossa experiência, muito obrigado. Eu e o meu cachorro agradecemos.
Após muito ouvir e pensar decidi duas coisas: não dar cálcio e vitaminas extras e colocar uma carpete na minha sala!
Acho que os resultados estão óptimos, uma das patas já começou a ficar direita e a outra "parece-me" que vai no mesmo caminho.
No seguimento disso, vou ver se coloco carpetes/alcatifas em toda a sala... acho que o cheiro da minha sala vai piorar, pois como ele anda aprender a fazer necessidade lá fora, o número de "acidentes" aumentou drasticamente!!!
A todos os que deram conselhos e partilharam da vossa experiência, muito obrigado. Eu e o meu cachorro agradecemos.

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Já tinha aqui posto este artigo no fórum, só que já foi a algum tempo.
Por isso acho que não ficam aborrecidos por lhe fazer novamente referência, que tem muito a vêr com os suplementos. Este artigo já tem uns anos, mas, não o considero desactualizado (embora eu não seja expert no assunto).
"Cálcio em excesso pode ser prejudicial"
-o cálcio em excesso pode ser tão prejudicial ao esqueleto do cão ou gato como a sua carência. O alerta de que o "animal não sobrevive em hipocalcemia mas tambem não sobrevive em hipercalcemia" foi salientado pelo especialista holandês Herman A. W. Hasewinkel, do Colégio Europeu de Cirurgiões Veterinários Diplomados, durante o 1º congresso veterinário que a Iams Company promoveu em Lisboa, Porto e Vila Real.
Com efeito é normal que um criador dê aos seus cães uma boa alimentação e não obstante lhe acrescente um suplemento de cálcio, sobretudo se tratando de raças grandes ou gigantes. Ora Hazewinkel, com mais de 20 anos de profissão e professor de ortopedia na Faculdade de Veterinária da Universidade de Utrecht, é criador precisamente de Grand Danois, desenvolvendo há vários anos investigações veterinárias relacionadas com o papel da nutrição no desenvolvimento do esqueleto, nomeadamente a influência do cálcio,
Sublinhando que o seu excesso impede o crescimento dos ossos, dizendo que "o cálcio fornecido ao organismo do cão é sempre absorvido em cerca de 40%, independentemente das quantidades fornecidas".
Este especialista tambem faz referência a que muitos criadores dizem que não dão suplemento de cálcio, mas, que teem problemas de`patas abertas`, em seus cães, então dão ração em maior quantidade do que recomendada, e, dessa porção extra, é absorvido na mesma os 40% de cálcio, ou seja, é como se estivessem a dar realmente um suplemento de cálcio. A situação é óbviamente agravada nos casos de cães jovens dado que o seu esqueleto está ainda em formação,e, havendo cálcio em demasia no organismo este não é rejeitado. Este especialista salienta que o cálcio não tem influência apenas a nível dos ossos, mas, tambem de muitos outros orgãos e sistemas do organismo (tecidos, nervos, coagulação do sangue, contracção muscular, etc)".
Por isso acho que não ficam aborrecidos por lhe fazer novamente referência, que tem muito a vêr com os suplementos. Este artigo já tem uns anos, mas, não o considero desactualizado (embora eu não seja expert no assunto).
"Cálcio em excesso pode ser prejudicial"
-o cálcio em excesso pode ser tão prejudicial ao esqueleto do cão ou gato como a sua carência. O alerta de que o "animal não sobrevive em hipocalcemia mas tambem não sobrevive em hipercalcemia" foi salientado pelo especialista holandês Herman A. W. Hasewinkel, do Colégio Europeu de Cirurgiões Veterinários Diplomados, durante o 1º congresso veterinário que a Iams Company promoveu em Lisboa, Porto e Vila Real.
Com efeito é normal que um criador dê aos seus cães uma boa alimentação e não obstante lhe acrescente um suplemento de cálcio, sobretudo se tratando de raças grandes ou gigantes. Ora Hazewinkel, com mais de 20 anos de profissão e professor de ortopedia na Faculdade de Veterinária da Universidade de Utrecht, é criador precisamente de Grand Danois, desenvolvendo há vários anos investigações veterinárias relacionadas com o papel da nutrição no desenvolvimento do esqueleto, nomeadamente a influência do cálcio,
Sublinhando que o seu excesso impede o crescimento dos ossos, dizendo que "o cálcio fornecido ao organismo do cão é sempre absorvido em cerca de 40%, independentemente das quantidades fornecidas".
Este especialista tambem faz referência a que muitos criadores dizem que não dão suplemento de cálcio, mas, que teem problemas de`patas abertas`, em seus cães, então dão ração em maior quantidade do que recomendada, e, dessa porção extra, é absorvido na mesma os 40% de cálcio, ou seja, é como se estivessem a dar realmente um suplemento de cálcio. A situação é óbviamente agravada nos casos de cães jovens dado que o seu esqueleto está ainda em formação,e, havendo cálcio em demasia no organismo este não é rejeitado. Este especialista salienta que o cálcio não tem influência apenas a nível dos ossos, mas, tambem de muitos outros orgãos e sistemas do organismo (tecidos, nervos, coagulação do sangue, contracção muscular, etc)".
Caro Amigo Aragão
Você já tem um grande problema que é o piso liso do seu apartamento,
jä tive um problema igual ao seu, notei que meu cão abria um pouco as
patas da frente e levei ao vet. ele me disse que não era nada. procurei
criadores da raça e dai me explicaram:
1º- Isso poderia ser genetico
2º- Poderia ser o piso liso
Bom tudo isso pode ser melhorado, no meu caso foi indicado um medicamento chamado Rumalon uso humano e injetavel um dia sim, um
dia não, e tambem cal-d-tron. E com todos esses medicamentos ele
fazia 1hora de caminhadas pela manhã e 1hora de caminhada a tarde.
Um outro exercicio muito bom nesse caso é a natação e também a
esteira.
Só um alerta e muita atenção, se não for tratado agora com o aumento
de peso e seu crescimento as suas patas vão abrir mais e as traseiras
também.
Um grande abraço
Ogue
Você já tem um grande problema que é o piso liso do seu apartamento,
jä tive um problema igual ao seu, notei que meu cão abria um pouco as
patas da frente e levei ao vet. ele me disse que não era nada. procurei
criadores da raça e dai me explicaram:
1º- Isso poderia ser genetico
2º- Poderia ser o piso liso
Bom tudo isso pode ser melhorado, no meu caso foi indicado um medicamento chamado Rumalon uso humano e injetavel um dia sim, um
dia não, e tambem cal-d-tron. E com todos esses medicamentos ele
fazia 1hora de caminhadas pela manhã e 1hora de caminhada a tarde.
Um outro exercicio muito bom nesse caso é a natação e também a
esteira.
Só um alerta e muita atenção, se não for tratado agora com o aumento
de peso e seu crescimento as suas patas vão abrir mais e as traseiras
também.
Um grande abraço
Ogue
Oi Pedro!
Podias explicar a influência do chão liso e escorregadio na formação dos ossos das patas? É por estar a patinar constantemente que os ossos se podem formal mal?
Podias explicar a influência do chão liso e escorregadio na formação dos ossos das patas? É por estar a patinar constantemente que os ossos se podem formal mal?
Aragao Escreveu: Olá a todos, achei que devia uma explicação alem de dar noticias sobre este problema.
Após muito ouvir e pensar decidi duas coisas: não dar cálcio e vitaminas extras e colocar uma carpete na minha sala!
Acho que os resultados estão óptimos, uma das patas já começou a ficar direita e a outra "parece-me" que vai no mesmo caminho.
No seguimento disso, vou ver se coloco carpetes/alcatifas em toda a sala... acho que o cheiro da minha sala vai piorar, pois como ele anda aprender a fazer necessidade lá fora, o número de "acidentes" aumentou drasticamente!!!
A todos os que deram conselhos e partilharam da vossa experiência, muito obrigado. Eu e o meu cachorro agradecemos.![]()
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Oi Kroz.KROZ Escreveu: Oi Pedro!
Podias explicar a influência do chão liso e escorregadio na formação dos ossos das patas? É por estar a patinar constantemente que os ossos se podem formal mal?
O meu cão nas primeiras semanas fartava-se de patinar pela casa, no entanto após essas semanas deixou de patinar. A forma que ele arranjou para ter mais atrito é colocar as patas de forma diferente. Ou seja abre as patas (assim não escorrega de lado e mantém a força durante as curvas) e encurva as patas (dá-lhe maior apoio). Á medida que cresce os ossos vão se ajustando a essa posição o que deforma ainda mais.