Lhasa Apso que morde

Este é o fórum dedicado exclusivamente ao melhor amigo do homem! Troque ideias e tire dúvidas sobre o cão.

Moderador: mcerqueira

bombeira
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segunda ago 30, 2004 10:49 pm

OLA!
Tenho um lhasa apso com 11 meses e de ha 1 mes para ca comecou a morder em toda agente sempre que e contrariado ou esta ao pe do meu marido, num mes ja mordeu 9 vezes em pessoas diferentes, alguem me pode ajudar no que devo fazer? pois estou com vontade de o entregar a uma associacao tenho dois filhos pequenos e um deles ja foi mordido incluindo o meu marido 2 vezes.
KROZ
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segunda ago 30, 2004 11:09 pm

bombeira Escreveu: OLA!
Tenho um lhasa apso com 11 meses e de ha 1 mes para ca comecou a morder em toda agente sempre que e contrariado ou esta ao pe do meu marido, num mes ja mordeu 9 vezes em pessoas diferentes, alguem me pode ajudar no que devo fazer? pois estou com vontade de o entregar a uma associacao tenho dois filhos pequenos e um deles ja foi mordido incluindo o meu marido 2 vezes.
Isso é um cão com pouco mais de 5kg... Não se consegue impor ao cão? Antes de saber as soluções deveria primeiro indicar o estilo de vida do seu cão. Se é um como um filho para si ou se é um item decorativo... coisas assim. Às vezes o que para si pode ser um pequeno pormenor, para o cão é um grande pormenor e pode ser a causa de desvios comportamentais.
Mas, assim sem mais nada, se um cão desses me mordesse uma bela chapadinha por debaixo do focinho já o fazia mudar de ideias...
aisd
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periquito FALCANITO

terça ago 31, 2004 2:53 am

Se puder leia a "A encantadora de cães" de Jan Fennell que foi escrito para ajudar donos com o seu tipo de problemas.
Você tem de restablecer a hierárquia lá em casa de forma ao cão perceber a sua posição no seio da família.

Acontece muito com donos de cães pequenos.
Como são pequeninos e fôfos são também muito mimados.
As pessoas esquecem-se que, pequenino ou não, é um cão, exactamente como os grandes.

Se considerar a situação como de urgência deve tentar falar com a dra Ilda Rosa na faculdade de medecina veterinária.
KROZ
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terça ago 31, 2004 8:58 am

aisd Escreveu: Se considerar a situação como de urgência deve tentar falar com a dra Ilda Rosa na faculdade de medecina veterinária.
Ainda não percebi o que esta Sra tem de especial... qualquer um dos mais antigos por estas bandas é capaz de dar uma palestra bem melhor que as dela. Eu recomendo muito mais ficar por aqui e ir lendo os tópicos relativos a obediência e comportamento animal.
Amiguinhos
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terça ago 31, 2004 9:08 am

KROZ Escreveu:
aisd Escreveu: Se considerar a situação como de urgência deve tentar falar com a dra Ilda Rosa na faculdade de medecina veterinária.
Ainda não percebi o que esta Sra tem de especial... qualquer um dos mais antigos por estas bandas é capaz de dar uma palestra bem melhor que as dela. Eu recomendo muito mais ficar por aqui e ir lendo os tópicos relativos a obediência e comportamento animal.
De facto eu também gostaria de saber quem é esta Drª e o que tem de tão especial :o
Elsa
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terça ago 31, 2004 9:48 am

Olá,

Os cães não vivem em democracia. Vivem segundo uma hierarquia, em que ou mandam neles ou mandam eles.

No seio de uma familia humana, o cão deve ocupar o lugar mais baixo da hierarquia para que não haja problemas. O que se passa com o seu cão é que desde que nasceu que provávelmente lhe fizeram as vontades todas e agora na adolescência ele está a consolidar a sua posição de lider.

Há 5 coisas essênciais que um lider impõe aos seus subordinados:

- Direito sobre a comida
- Direito sobre os brinquedos
- Direito a ter o melhor local de descanso
- Direito a passar primeiro
- Direito a ter atenção e festas

Ou seja, quando o cão é que manda nos donos, ele não admite que lhe toquem na comida, não admite que lhe tirem os brinquedos, não admite que lhe passem por cima, não admite que o tirem de cima da cama ou sofá e pede festas quando bem entende.

Se em vez de contrariarmos isto, recuamos ao minimo sinal de agressividade, ele percebe que ao rosnar todos lhe obedecem e esse comportamento é reforçado cada vez mais. Se os donos insistem, o cão pode ver-se obrigado a impor a "lei" de uma forma ainda mais agressiva e dura e depois acontecem acidentes graves.

Quem perde com tudo isto são os donos mas também os cão, que tal como já indica, estão a pensar em abandoná-lo e até há quem pense mesmo na eutanásia. Ou seja, de cada vez que os donos educam mal um cão, é sempre o cão que paga as favas!

Resumindo e concluindo, você está a braços com um berbicacho enorme que senão começar a reverter o processo rapidamente, o caso pode-se complicar ainda mais para niveis insuportáveis.

A "cura" está essencialmente em vocês começarem a reasumir o controlo total sobre a vida do vosso cão, e colocá-lo no lugar dele. Vão ver que ele fica outro cão.

O processo de descondicionamento é lento e necessita de ajuda profissional para ser bem sucedido. A ajuda profissional passa por um bom veterinário especializado em comportamento animal e por algumas aulas de obediência numa escola de treino. Ler alguns livros sobre comportamento canino também ajuda e muito. Se todos na familia ( incluindo as crianças) se esforçarem e se mantiverem firmes e consistentes no treino, com 11 meses, ainda não é tarde para se ter sucesso total e poderem ter uma vida normal e feliz com o vosso cão. Façam isso por vocês mas principalmente por ele.
AlexFaria
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terça ago 31, 2004 9:54 am

Elsa Escreveu: Olá,

Os cães não vivem em democracia. Vivem segundo uma hierarquia, em que ou mandam neles ou mandam eles.

No seio de uma familia humana, o cão deve ocupar o lugar mais baixo da hierarquia para que não haja problemas. O que se passa com o seu cão é que desde que nasceu que provávelmente lhe fizeram as vontades todas e agora na adolescência ele está a consolidar a sua posição de lider.

Há 5 coisas essênciais que um lider impõe aos seus subordinados:

- Direito sobre a comida
- Direito sobre os brinquedos
- Direito a ter o melhor local de descanso
- Direito a passar primeiro
- Direito a ter atenção e festas

Ou seja, quando o cão é que manda nos donos, ele não admite que lhe toquem na comida, não admite que lhe tirem os brinquedos, não admite que lhe passem por cima, não admite que o tirem de cima da cama ou sofá e pede festas quando bem entende.

Se em vez de contrariarmos isto, recuamos ao minimo sinal de agressividade, ele percebe que ao rosnar todos lhe obedecem e esse comportamento é reforçado cada vez mais. Se os donos insistem, o cão pode ver-se obrigado a impor a "lei" de uma forma ainda mais agressiva e dura e depois acontecem acidentes graves.

Quem perde com tudo isto são os donos mas também os cão, que tal como já indica, estão a pensar em abandoná-lo e até há quem pense mesmo na eutanásia. Ou seja, de cada vez que os donos educam mal um cão, é sempre o cão que paga as favas!

Resumindo e concluindo, você está a braços com um berbicacho enorme que senão começar a reverter o processo rapidamente, o caso pode-se complicar ainda mais para niveis insuportáveis.

A "cura" está essencialmente em vocês começarem a reasumir o controlo total sobre a vida do vosso cão, e colocá-lo no lugar dele. Vão ver que ele fica outro cão.

O processo de descondicionamento é lento e necessita de ajuda profissional para ser bem sucedido. A ajuda profissional passa por um bom veterinário especializado em comportamento animal e por algumas aulas de obediência numa escola de treino. Ler alguns livros sobre comportamento canino também ajuda e muito. Se todos na familia ( incluindo as crianças) se esforçarem e se mantiverem firmes e consistentes no treino, com 11 meses, ainda não é tarde para se ter sucesso total e poderem ter uma vida normal e feliz com o vosso cão. Façam isso por vocês mas principalmente por ele.

Completamente de acordo.
Jordan
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terça ago 31, 2004 10:31 am

A Prof.ª Doutora Ilda Rosa é responsável pela disciplina de Comportamento Animal do curso de Produção Animal da FMV:

http://www.fmv.utl.pt/departamentos/dpa ... 07Comp.htm

Por vezes á muitos donos que gostam dos animais, mas por um motivo ou outro, não têm jeito para educá-los sozinhos precisando assim da ajuda de alguém que seja mais experiente nestes treinos!

Também pode recorrer á ajuda de alguma escola de treinos onde poderá aprender o que fazer e saber o que tem feito de errado até agora! Se pesquisar aqui mesmo no fórum já há alguns tópicos abertos sobre condicionamento de cães se fizer uma pesquisa obterá resultados interessantes, podendo começar a perceber como agir.

Fiquem bem!

PS: Se souber ingês:
http://www.cyberdog.com/sample.htm
;)
KROZ
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terça ago 31, 2004 11:48 am

Jordan Escreveu: A Prof.ª Doutora Ilda Rosa é responsável pela disciplina de Comportamento Animal do curso de Produção Animal da FMV:

http://www.fmv.utl.pt/departamentos/dpa ... 07Comp.htm

Por vezes á muitos donos que gostam dos animais, mas por um motivo ou outro, não têm jeito para educá-los sozinhos precisando assim da ajuda de alguém que seja mais experiente nestes treinos!
Ela pode dar as aulas que quiser que isso não a faz de especialista. Eu também dou aulas e não sou especialista. Essa disciplina a que se referiu é de comportamento animal, não de comportamento canino, embora englobe essa vertente também. Medicina veterinária não tem nada a ver com comportamento canino e não estou a ver pelo menos em Portugal algum curso superior de comportamento canino. E depois de a ouvir garanto-vos que especialista não é, ainda mais depois de saber qual a solução que ela apresentou para um caso real (mandar o cão para uma escola...). Tem um conhecimento do que práticamente é senso comum para alguém com o minimo de experiência.
Uma escola de treino é uma opção bem melhor, bem mais especializada e bem mais segura. Para além do mais, a solução para muitos cães é um treino em grupo e vigiado por alguém experiente.

Desculpem, mas se tantos a recomendam por acharem que é uma "autoridade" neste campo, também tenho direito de não a recomendar e recomendar uma boa escola.
Elsa
Membro Veterano
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terça ago 31, 2004 12:23 pm

Eu não me vou expressar sobre a competência da Drª Ilda, porque não me parece correcto. De qualquer forma ela não é a única e existem outros para além dela.

Eu acho que uma escola de treino sozinha não ajuda assim tanto, pois muitos destes problemas são muito particulares e especificos e aparecem geralmente em casa e ou têm um treinador que vai lá a casa e observa e acompanha ou não vai surtir o efeito desejado.

Eu sou apologista de um treino integrado, com um veterinário e com um treinador.. ambos com abordagens diferentes em áreas diferentes do mesmo problema, mas que se complementam.

O veterinário dá apoio personalizado na área da etologia, vai a casa, observa, faz um diagnóstico e traça um plano de condicionamento e se for caso disso, recorre ao uso de fármacos que ajudem no processo. O treinador, ensina os donos a treinar da forma correcta a obediência e reforça a posição de lider dos donos durante as aulas.
Elsa
Membro Veterano
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terça ago 31, 2004 12:32 pm

Ah e é verdade... a medicina veterinária tem tanto haver com comportamento canino como a medicina humana tem haver com psiquiatria. Tal como a psiquiatria é uma especialidade que se tira APÓS o curso, o comportamento animal ( e atenção que não existem só problemas com cães, existem também com aves, com gatos, com coelhos, etc...) também é uma especialidade que se tira APÓS o curso de medicina veterinária. Isto claro para quem trabalha em pequenos animais e goste dessa área. E é uma área que tem muita utilidade, sabendo que a maioria das eutanásias e abandonos, se devem a problemas comportamentais.

Achar que o treinador é a resposta para tudo é errado, pois muitos comportamentos anormais podem ter uma origem orgânica por exemplo e não há niguém a não ser um VET que o possa diagnosticar. O Veterinário deve ser sempre a primeira pessoa a ser contactada em casos de comportamentos anormais e depois este poderá então se for caso disso recomendar uma escola de treino, mas o contrário já não pode ser feito pelo treinador.
loba_lua
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Localização: 7Gatos:Moghi,Zorki,Lua,Samid,Shaiina... 4 Cães:Diana,Wolfy,Homara,Dusky (cães e gatos pa adopção)

terça ago 31, 2004 12:49 pm

O melhor mesmo, para já, é consultar um especialista em comportamento animal. Em alguns hospitais veterinários já há estes especialistas, que só dão consultas desta especialidade. Mas não vá pela maneira mais fácil, desfazer-se do seu cão. E vá dando notícias
Jordan
Membro Veterano
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Localização: Gata, piriquitos, peixes

terça ago 31, 2004 1:52 pm

Olhe Kroz, não estou aqui a fazer propaganda á Prof. Doutora, até porque não me pagam para isso, nem nunca precisei dos serviços dela, nem nunca assisti palestras dela, a não ser uma ou outra entrevista para a televisão, nem sequer a conheço pessoalmente, OK? (tão perto e tão longe!)
A referência que fiz foi por um forista num post perguntar quem era e como a informação estava á mão, respondi, nada mais!

A melhor resposta á pergunta de quem abriu o tópico, foi dado pela Elsa (dobbers), foi completa e deu muito por onde a pessoa possa começar a trabalhar para solucionar o problema que tem dentro de casa!

Para mim o fórum, nestas questões, é para isso mesmo, uma pessoa expõe um problema e os demais participantes colocam diversas soluções para a pessoa em questão analisar e ver a(s) que melhor se adapta(m) ao seu caso e pôr mãos-á-obra, e quanto mais cedo começar, melhor!

Fiquem bem! 8)
Última edição por Jordan em terça ago 31, 2004 2:01 pm, editado 1 vez no total.
Pedra
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terça ago 31, 2004 1:57 pm

bombeira Escreveu: num mes ja mordeu 9 vezes em pessoas diferentes,
tenho dois filhos pequenos e um deles ja foi mordido incluindo o meu marido 2 vezes.
Cá por mim ele não sabe é o que é um chapadão.

Isabel
ines_faria
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terça ago 31, 2004 2:13 pm

Há donos que não sabem ou não querem lidar com cães de pequena estatura, que exactamente por serem pulguitas têm a tendência para ser mal-educados (muita permissividade).
Conheci um pinscher anão do mais irritante que pode haver, e que fazia escavações no sofá da sala, mordia a toda a gente e ladrava histericamente - mas no Chiquinho não se batia, que ele era o "Rei" da casa...
Conheci um caniche a quem a dona mimava como um bebé, punha lacinhos e perume, enquanto que tratava a filha a palavrão e a pontapé, ao ponto de termos de telefonar para o SOS criança.

Eu não sei se este cãozinho é Rei lá em casa, mas realmente o chapadão costuma resultar.
A não ser que a regra seja do tipo "não se bate no lulu nem com uma frô..."
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